Skyteam ST50: tik in blok

[the ghansman]

Kun je iets zeggen over de frequentie van de tik? Een tik per krukasomwenteling of de helft (dan zit het in de kop). Zoals je het beschrijft blijft het een vreemd verschijnsel. De koppeling drukt bij het ontkoppelen de krukas naar links en zal deze een klein beetje willen tegenhouden, maar dat is eigenlijk verwaarloosbaar. Meer kan ik er niet van maken. Ik zou toch de grondplaat er maar afhalen, en bij de distrubutie kijken.

Naar mijn weten gaat de tik sinchroon met het toerental, zeker niet twee keer zo snel.

Is er een snelle manier om de distributie van binnen het blok te bekijken, of moet hier het hele blok voor worden gesplitst? Ik kan iedergeval bovenin bij het nokkenastandwiel niks bijzonders zien.

[Kippenverver]

Ja, dat hoort wel.

Ik heb het vorige week zelf ook even gedaan, en ook als je motor niet loopt moet je wel kunnen vernemen of je ketting strak genoeg staat. Is dit echter niet geval, rij dan eerst even een rondje door de straat, dan pomp hij er spanning op en moet het zowiezo goed zijn.

Snap je het nog?

[the ghansman]

Ja, dat hoort wel.

Ik heb het vorige week zelf ook even gedaan, en ook als je motor niet loopt moet je wel kunnen vernemen of je ketting strak genoeg staat. Is dit echter niet geval, rij dan eerst even een rondje door de straat, dan pomp hij er spanning op en moet het zowiezo goed zijn.

Snap je het nog?

Jah ik snap hem . Maar ik heb de kop er al vrij vaak af gehad en het terugzetten van het nokkenastandwiel+ketting op de nokkenas was nooit een pretje omdat de ketting zo strak staat...
Misschien haal ik volgende week het blok wel even los, ik heb deze blokkies nog nooit losgemaakt en vind het wel interessant om te zien hoe een viertakt blok er van binnen uitziet Hopelijk kan ik dan het probleem vinden.

[Kippenverver]

Heb je ook al eens gekeken of die zelfspanner wel gewoon op en neer kan in je blok? Ik heb pas ook gehad dat hij geblokkeerd werd door het boutje wat ik er ter vervanging ingedraaid heb.. Dan heeft hij dus ook niet de juiste spanning en klinkt het allemaal heel vervelend.

Succes

[the ghansman]

Heb je ook al eens gekeken of die zelfspanner wel gewoon op en neer kan in je blok? Ik heb pas ook gehad dat hij geblokkeerd werd door het boutje wat ik er ter vervanging ingedraaid heb.. Dan heeft hij dus ook niet de juiste spanning en klinkt het allemaal heel vervelend.

Succes

Hoe kan ik dit controleren? Gewoon aan de ketting trekken, of kan ik ergens op die spanner drukken ofzo?

vaak zit de tik in te ruime klepspeling, te losse nokkenasketting, versleten tuimelaars, versleten nokenas, big end wat eruit ligt, los zittende koppeling. Voor die dingen kan je het blok gewoon onder je brommer laten hangen. Behalve dan als het inderdaat je krukas is die speling heeft. Die speling kan je ook controleren als je het top end (kop+cilinder) eraf hebt. Dan kijk je of er speling op die stang waar je zuiger op zit zit. Speling heen en weer is normaal. Maar er mag geen speling zitten in de richting dat de zuiger gaat.

Ik ben er van overtuigd dat het niet uit de kop de komt maar uit het blok.
Als ik morgen nog ff tijd heb zal ik de pet en de cilinder er aftrekken en kijken wat de speling is op de drijfstang/bigend.

[Henk Veen]

Kijk voor de werking van de autospanner in het C70 shopmanual op Hondaheaven. Bij Honda NT zit er dus een klepje in de spanner (plunjer). Het werkt zo dat er door het draaien van de motor spetters olie op de plunjer komen, die vervolgens door de gaten in de plunjer loopt. Onder in de plunjer zit een klepje waar het door naar beneden kan lopen, maar niet terug. Zo wordt de ketting dus automatisch gespannen. Om dit te kunnen vervangen hoef je niet het blok te splitsen.
Uit eigen ervaring: als je wat doet met de autospanner of distributieketting, laat er altijd wat olie uitlopen, want een autospanner kan alleen maar strakker. Dat doe je door het boutje net naast de ontsteking los te draaien en de spanner wat naar beneden te drukken. Dan stroomt er wat olie uit. Een autospanner werkt goed als deze (ongespannen) vrij op en neer kan bewegen. Maar (een beetje) gespannen moet je de spanner niet meer helemaal naar beneden kunnen drukken, het klepje onderin de spanner, waar de olie onder staat, moet dat tegenhouden.

Maar je hebt ook een startmotor, daar weet ik niets van, kan daar misschien ook de tik vandaan komen?
Ik zou dit eerst controleren en dan pas de kop en cil er af halen. Hier kun je nl eenvoudig bij komen.

[NIX]

Check of het rubber dopje nog op de plunjer zit.

[Kippenverver]

Heb je ook al eens gekeken of die zelfspanner wel gewoon op en neer kan in je blok? Ik heb pas ook gehad dat hij geblokkeerd werd door het boutje wat ik er ter vervanging ingedraaid heb.. Dan heeft hij dus ook niet de juiste spanning en klinkt het allemaal heel vervelend.

Succes

Hoe kan ik dit controleren? Gewoon aan de ketting trekken, of kan ik ergens op die spanner drukken ofzo?

Als je je ontsteking eraf draait, moet je inderdaad je spanner gewoon naar beneden kunnen drukken, kan dat dus niet. Dan zit er waarschijnlijk iets verkeerd.

[the ghansman]

Ik heb vandaag toch maar even de kop eraf getrokken, dit was toch wel een kleine schok.... hij heeft namelijk een forse kopneuker gehad... met als gevolg een braam aan de bovenkant van de zuiger en een mooie veeg door de cilinder.

Nou heb ik de bovenkant van de zuigen een mm afgedraaid op de draaibank zodat dit niet weer gebeurd. Toen heb ik de boel weer inelkaar gezet met de overtuiging dat hier dus toch het getik vandaan moest komen, en het nu dus opgelost zou moeten zijn....
Maar nee, hij tikt nog steeds!

Ik ben bang dat er toch iets is beschadigd door dit probleempje. Maarrrrr het bigend had geen speling en er was geen zijdelingse beweging mogelijk op de krukas (dus deze lagers zijn volgens mij ook nog goed).

Mijn zoektocht gaat verder!

[Henk Veen]

een braam aan de bovenkant van de zuiger en een mooie veeg door de cilinder.

Nou heb ik de bovenkant van de zuigen een mm afgedraaid op de draaibank zodat dit niet weer gebeurd.

Een braam aan de bovenkomt komt niet zomaar, heb je kunnen vinden waardoor dat veroorzaakt is?
Een mm er af, waarvanaf? Als het de hele bovenkant is het toch wel veel, nu heb je minder compressie. Normaal is dat niet nodig, waarom hier wel?

[the ghansman]

een braam aan de bovenkant van de zuiger en een mooie veeg door de cilinder.

Nou heb ik de bovenkant van de zuigen een mm afgedraaid op de draaibank zodat dit niet weer gebeurd.

Een braam aan de bovenkomt komt niet zomaar, heb je kunnen vinden waardoor dat veroorzaakt is?
Een mm er af, waarvanaf? Als het de hele bovenkant is het toch wel veel, nu heb je minder compressie. Normaal is dat niet nodig, waarom hier wel?

Ik heb aan de bovenkant van de zuiger ong 5mm van de rand van de zuiger ong 1mm korter gemaakt zeg maar. Aangezien ik slechts de buitenste rand van de zuiger 1mm korter heb gemaakt zal dit niet erg veel compressie kosten.

Waarom? Omdat toen ik deze cil (70cc) heb gekocht er geen passende zuiger bij heb kunnen vinden (ik heb namelijk GK4 nodig) heb ik er een zuiger bijgekocht die er het kortst bij zat, ik kwam toen terecht op GB5. Alleen de GB5 had een iets te bolle kop, daarom heb ik toen de kop van de zuiger een beetje bijgewerkt op de draaibank.
Ik heb toen de cil op mijn jincheng crossbrommertje gehad (die exact hetzelfde blok heeft als de skyteam alleen was dat semi koppeling) dit liep zonder problemen!
Vorige maand besloot ik om de cil op mn wegbrommer te zetten, blijkbaar was de vorm van de pet van de skyteam net een beetje platter.
Daarom twijfelde ik geen moment om nog een beetje van de zuiger af te draaien.

Maar dit verklaart nog steeds niet wat het getik is dat nog steeds uit mijn blok komt!

[Henk Veen]

Je bent lekker bezig Trek dan toch de ontstekingskant maar los. Overigens zal de krukas best wat speling in de lengterichting hebben, de lagers zitten wel vast op de krukas, maar los in de carters. Dat zegt dus niets over de speling van de krukaslagers.

[Glashelder]

Maar dit verklaart nog steeds niet wat het getik is dat nog steeds uit mijn blok komt!

Er zijn bij Leertouwer gewoon aparte zuigers te verkrijgen om een 70cc op een Skyteam te monteren.. Had ook een tik in m'n blok..had Cilinder met zuiger gekocht en die kwam dus tegen m'n kop aan (gaf ook een rare tik).

Met die andere zuiger geen enkel probleem..zuiger ziet er hetzelfde uit als de orginele (alleen groter ).