Hoge toeren koude start

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
Plaats reactie
Roberto
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 51
Lid geworden op: 28 jun 2023 11:28
Bezit: Honda C50NT

Hoge toeren koude start

Bericht door Roberto »

Hallo mede Honda 4takt fans,
Na meer dan 40 jaar geleden een aantal jaar als (tweetakt) bromfietsmonteur te hebben gewerkt begon het bromfiets gebeuren weer te kriebelen. Mijn vrouw en ik allebei een Honda C50NT aangeschaft. Hele leuke brommers. Met 1 van de twee een probleempje waar ik nog niet achter ben.
Bij de koude start (zonder choke met dit warme weer) gaat het toerental direct naar 4 a 5000 toeren. Pak ik de choke erbij gaat het toerental terug naar normaal maar blijft ie niet lang lopen (verzuipt). Als de motor vijf minuten is warmgedraaid is het toerental normaal en blijft ie goed stationair lopen. Bij warme start ook gewoon goed, alleen bij koude start giert ie het uit.
Carburateur gereinigd, pakkingen en o-ringen vervangen, kleppen gesteld op 0,05. Brandstof loopt goed door.
Iemand een idee?
Bvd
Peter57
4T-MSB regular
Berichten: 373
Lid geworden op: 24 okt 2008 19:40
Bezit: Novio VERKOCHT

Amigo VERKOCHT.

C50 NT
DAX. NT
Locatie: Hondacity

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Peter57 »

Blijft de gasschuif niet hangen?
Peter
Roberto
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 51
Lid geworden op: 28 jun 2023 11:28
Bezit: Honda C50NT

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Roberto »

Peter57 schreef: ↑28 jun 2023 14:08 Blijft de gasschuif niet hangen?
Peter
Uiteraard gecontroleerd Peter, dank je. Schuif loopt soepel en komt elke keer keurig op de aanslag terug. Gaskabel ook gesmeerd en loopt soepel.
Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4897
Lid geworden op: 30 aug 2013 18:43
Bezit: . .
Honda S90 1966
NSU Prima D 1957
Piaggio Boxer 1 1972
Demm Turismo 4 tempi 1959
Solex 6000 '72
Fiat 1100R 1968
Locatie: Casteren

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door wim V8 »

Roberto schreef: ↑28 jun 2023 11:43
Hallo mede Honda 4takt fans,

Na meer dan 40 jaar geleden een aantal jaar als (tweetakt) bromfietsmonteur te hebben gewerkt begon het bromfiets gebeuren weer te kriebelen. Mijn vrouw en ik allebei een Honda C50NT aangeschaft. Hele leuke brommers. Met 1 van de twee een probleempje waar ik nog niet achter ben.
Bij de koude start (zonder choke met dit warme weer) gaat het toerental direct naar 4 a 5000 toeren. Pak ik de choke erbij gaat het toerental terug naar normaal maar blijft ie niet lang lopen (verzuipt). Als de motor vijf minuten is warmgedraaid is het toerental normaal en blijft ie goed stationair lopen. Bij warme start ook gewoon goed, alleen bij koude start giert ie het uit.
Carburateur gereinigd, pakkingen en o-ringen vervangen, kleppen gesteld op 0,05. Brandstof loopt goed door.
Iemand een idee?

Bvd



Hallo Roberto,

Toch misschien valse lucht aanzuigen bij aansluiting(en) carburateur/spruitstuk/kop.

Hoe is de kleur van de bougie bij beide fietsen(indien zij technisch exact gelijk zijn) na een lange rit?
Vergelijk dit eens. Of sowieso bij die ene.

Choke is toch traploos?
Dan zou met wat mindere choke-stand de motor toch niet direct verzuipen zoals je meld.
Daardoor kan hij toch normaal warm draaien.

Stel de luchtschroef eens af volgens het boekje.

Motoren direct uit Japan import kunnen schraal staan afgesteld.
Bekijk sproeiers bezetting en vlotterniveau. Stationairsproeier en hoofd.

Enne, ik begrijp net aangeschaft?
Is er enige garantie voordat je zelf gaat schroeven?


Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869
Gebruikersavatar
gonzo
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1390
Lid geworden op: 17 jul 2012 20:59
Locatie: Afferden, Limburg

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door gonzo »

Je verhaal lezende denk ik ook valse lucht......
Eat shit and die..........
Roberto
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 51
Lid geworden op: 28 jun 2023 11:28
Bezit: Honda C50NT

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Roberto »

Hoi Wim, bedankt voor je antwoord.

Valse lucht was het eerste waar ik aan dacht kwam vaak voor bij de tweetakten in het verleden. Pakkingen en o-ringen zijn door mij vervangen. Pasvlakken zijn vlak en geen breuken in de isolator of zo.

Kleur van de bougie is zwart, roetaanslag. Staat te rijk afgesteld en verbruikt bijna het dubbele van die andere C50 maar sproeiers en naaldstand is gelijk.

Choke is inderdaad traploos en die verstel ik nu ook constant tot de brommer op temperatuur is.

Luchtschroef moet ik nog afstellen. Single D carburateur sleutel is onderweg ( rare vorm voor een stelschroef)
Alleen of dat zo’n enorm verschil kan maken tussen warme en koude motor?

Sproeiers #75 hoofd en #35 stationair precies volgen het datasheet cmsnl
Vlotterniveau is vast bij dit model carburateur geheel van kunststof ook het lipje waar de vlotternaald in vast hangt is niet te wijzigen.

Garantie: helaas
Roberto
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 51
Lid geworden op: 28 jun 2023 11:28
Bezit: Honda C50NT

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Roberto »

Als iemand nog zo’n carburateur heeft liggen, Keihin PB3LA A, hou ik me van harte aanbevolen.
Zou ook graag willen weten of jullie ervaring hebben met de Shen Wey originele variant hiervan die te koop is bij de 4taktwinkel. Een nieuwe Keihin alleen gevonden op e-bay (310 dollar ex 35 dollar verzendkosten en dan nog invoerrechten), beetje duur.
Gebruikersavatar
lil
4T-MSB zombie
Berichten: 2893
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: teveel

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door lil »

de knul in een ander topic viewtopic.php?p=566536#p566536 had er anders nogthans gewoon een nieuwe gekocht, ziet er in mijn ogen uit als een echte keihin, en ik geloof nooit dat ie er zo veel voor betaald heeft.
Roberto
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 51
Lid geworden op: 28 jun 2023 11:28
Bezit: Honda C50NT

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Roberto »

lil schreef: ↑28 jun 2023 15:42 de knul in een ander topic viewtopic.php?p=566536#p566536 had er anders nogthans gewoon een nieuwe gekocht, ziet er in mijn ogen uit als een echte keihin, en ik geloof nooit dat ie er zo veel voor betaald heeft.
Lil, bedankt.
Hij zegt idd kloon maar er staat gewoon Keihin op.
Ik denk dat ik hier misschien wel wat mee kan.
Peter57
4T-MSB regular
Berichten: 373
Lid geworden op: 24 okt 2008 19:40
Bezit: Novio VERKOCHT

Amigo VERKOCHT.

C50 NT
DAX. NT
Locatie: Hondacity

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Peter57 »

Je mag hem overnemen.
Zie pb.

Peter
ivo215
4T-MSB addict
Berichten: 554
Lid geworden op: 16 jan 2007 21:04
Bezit: C50 Press cub, C310A, SS50Z, SS50Z, CD50H, Little Cub.
Locatie: Leusden

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door ivo215 »

Ik denk ook valse lucht.

Probeer voor de grap eens om de luchtschroef (die naast de stationair-schroef) helemaal dicht te draaien. En dan vanaf dichtgedraaid 450 graden open te draaien. (dat is 180 + 180 + 90)

Is het probleem dan weg?
75 immitatiekilometers per uur. Hoeveel is dat in originele kilometers per uur?
Roberto
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 51
Lid geworden op: 28 jun 2023 11:28
Bezit: Honda C50NT

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Roberto »

ivo215 schreef: ↑28 jun 2023 18:54 Ik denk ook valse lucht.

Probeer voor de grap eens om de luchtschroef (die naast de stationair-schroef) helemaal dicht te draaien. En dan vanaf dichtgedraaid 450 graden open te draaien. (dat is 180 + 180 + 90)

Is het probleem dan weg?
Dank Ivo, ga ik proberen van de week als het Single D sleuteltje voor de luchtschroef binnen is. 1 1/4 slag, dus de standaard instelling.
Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16950
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door nielspbr »

een slag is een halve omwenteling, 2 1/2 slag of 1 1/4 omwenteling dus ;)

edit: ik ben veel te wakker, komt zeker door het betere slaapweer.
Roberto
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 51
Lid geworden op: 28 jun 2023 11:28
Bezit: Honda C50NT

Re: Hoge toeren koude start

Bericht door Roberto »

nielspbr schreef: ↑28 jun 2023 20:03 een slag is een halve omwenteling, 2 1/2 slag of 1 1/4 omwenteling dus ;)

edit: ik ben veel te wakker, komt zeker door het betere slaapweer.
Ha, Niels, daar zijn de meningen ook over verdeeld.
Quote van het motor forum mbt stelschroeven:

“Heel simpel, een slag is een hele omwenteling. Een "turn" ook, een "revolution" ook.”

Je spreekt ook over kwart slag als 90 graden.
Plaats reactie