bobine 12v gebruiken voor 6v?

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
Rene ss50
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 101
Lid geworden op: 17 apr 2007 06:58
Locatie: Tolbert

bobine 12v gebruiken voor 6v?

Bericht door Rene ss50 »

kan je een 12volt bobine ook gebruiken voor een 6volt ontsteking?, ik heb begrepen dat andersom niet kan. Kan iemand me mischien een uitleggen waarom?

bedankt!
Boele
4T-MSB regular
Berichten: 369
Lid geworden op: 28 jan 2007 12:54
Bezit: Skyteam Gorilla
Locatie: Utrecht

Bericht door Boele »

andersom kan sowieso wel (rijdt al tijden zo)

dus ik denk dat het andersom ook moet kunnen, 12v is namelijk veel meer, dus met 6v zou je geen prpoblemen hoeven krijgen
Afbeelding
Rene ss50
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 101
Lid geworden op: 17 apr 2007 06:58
Locatie: Tolbert

Bericht door Rene ss50 »

de vonk is dus zwakker, en andersom brand je bobine dan door?
Gebruikersavatar
Jurrien
chaly's angel
Berichten: 5996
Lid geworden op: 28 jan 2007 12:51
Locatie: Willieoort

Bericht door Jurrien »

Ben ik ook wel benieuwd naar. Misschien kan iemand met verstand van elektronica er antwoord op geven.

De bobine heeft in ieder geval niets met 6 of 12 volt te maken. De onsteking van zowel een puntenonsteking als een cdi ontsteking werken met hogere voltages.

Bij een puntenonsteking loopt er een stroom door de primaire spoel van de bobine, totdat de puntjes open gaan. Door het plotselinge stoppen van de stroom, ontstaat er een zogenaamde fluxverandering en krijgt de secondaire spoel van de bobine op zn flikker en gooit deze er een vonk uit.
Doordat die secundaire spoel ook nog eens 100 maal zoveel windingen heeft dan de primaire spoel, is dat voltage in de secundaire spoel ook 100 keer meer: genoeg om een vonk aan de bougie te laten overspringen.

Een cdi onsteking werkt wat eenvoudiger te begrijpen: in de cdi unit zit een condensator die wordt opgeladen door de ontstekingsspoel in het vliegwiel. Op het moment dat dat blokje op het vliegwiel langs de pickupsensor komt, zendt deze een puls uit naar de cdi unit, en ontlaadt de condensator richting de bobine.. Deze werkt dan ook als transformator en versterkt het voltage ook met 100 maal, waardoor er een vonk aan de bougie overspringt.

Tja, en welke bobine nou het meeste te verduren heeft? De cdi bobine krijgt kortstondige stromen te verwerken, de contactpuntenbobine krijgt langere tijd stromen te verwerken.
Of de bobines uitwisselbaar zijn weet ik dus niet. Misschien iemand anders wel.
Ik rij in ieder geval zelf wel al enige tijd rond met een puntenbobine op mn cdi ontsteking. Zonder problemen. Vooralsnog.

(als er aan bovenstaand iets niet klopt, graaag vertellen..) :wink:
NIX schreef: ↑20 sep 2023 09:46Wat de hippie zegt. Ben het helemaal met hem eens.
Rene ss50
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 101
Lid geworden op: 17 apr 2007 06:58
Locatie: Tolbert

Bericht door Rene ss50 »

de 6v of 12 volt lijkt wel een aanduiding voor oude en nieuwe types bobines. net zoals een ot70 kop of nt kop. Ik gok ook maar wat.. :) Wel hebben de bobines onderling een ander vorm de 12v zijn meestal iets kleiner dan 6v. Ik ben ook niet echt technisch wat dat betreft, maar heb wel vaker iets gehoord op het board dat je niet moet gaan wisselen, nu hoor ik weer dat het niets uitmaakt...
Gebruikersavatar
Jurrien
chaly's angel
Berichten: 5996
Lid geworden op: 28 jan 2007 12:51
Locatie: Willieoort

Bericht door Jurrien »

Inderdaad, die 6v en 12v is maar een nare benaming voor oud type en nieuw type. Ik prefereer gewoon oud type en nieuw type. Dat 6volt en 12volt zaait zoveel verwarring..
NIX schreef: ↑20 sep 2023 09:46Wat de hippie zegt. Ben het helemaal met hem eens.
ceedee
4T-MSB addict
Berichten: 608
Lid geworden op: 28 jan 2007 09:55
Locatie: zeist

Bericht door ceedee »

puntenontsteking werkt niet met cdi bobine, cdi ontsteking wel met "puntenbobine".
opazoetekauw
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 53
Lid geworden op: 31 mar 2007 00:17

Bericht door opazoetekauw »

ik zou geen 6 volt bobine gebruiken op een 12 volt cdi systeem, want je bobine gaat onheroepelijk stuk. het is mij 2x gebeurt. enkele sukkels hier op het board beweerden namelijk dat het kon, en dat heeft mij op lange stukken tot 2 x toe een nieuwe 6 v bobine gekost. ik rijd nu al heel lang met een 12 volt bobine rond zoals het ook is bedoelt, zonder problemen. dus ik weet niet welke kneusen hier op het messageboard beweren al jaren met een 6 volt bobine rond te rijden, maar dat is dus dikke onzin. op een 12 volt cdi ontsteking hoort een 12 volt bobine, en 6 volt puntenontsteking hoort een 6 volt bobine, da's toch logisch? anders krijgt die 6 volt bonine het dubbele te voorduren. een stier neukt toch ook geen haas? dan gaat die haas toch ook kapot?
Boele
4T-MSB regular
Berichten: 369
Lid geworden op: 28 jan 2007 12:54
Bezit: Skyteam Gorilla
Locatie: Utrecht

Bericht door Boele »

opazoetekauw schreef:ik zou geen 6 volt bobine gebruiken op een 12 volt cdi systeem, want je bobine gaat onheroepelijk stuk. het is mij 2x gebeurt. enkele sukkels hier op het board beweerden namelijk dat het kon, en dat heeft mij op lange stukken tot 2 x toe een nieuwe 6 v bobine gekost. ik rijd nu al heel lang met een 12 volt bobine rond zoals het ook is bedoelt, zonder problemen. dus ik weet niet welke kneusen hier op het messageboard beweren al jaren met een 6 volt bobine rond te rijden, maar dat is dus dikke onzin. op een 12 volt cdi ontsteking hoort een 12 volt bobine, en 6 volt puntenontsteking hoort een 6 volt bobine, da's toch logisch? anders krijgt die 6 volt bonine het dubbele te voorduren. een stier neukt toch ook geen haas? dan gaat die haas toch ook kapot?
Enigzins rare vergelijking, ik rijdt al een hele tijd met 6v bobine met 12v cdi onsteking, en nog nooit problemen mee gehad, dus dat het absoluut niet kan lijkt mij toch wat sterk..
Afbeelding
Nicholas
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 79
Lid geworden op: 05 feb 2007 20:30

Bericht door Nicholas »

Ik denk eigenlijk dat het voltage niet uitmaakt voor de bobine. Het enigste wat er met een bobijn kan gebeuren is doorbranden, toch?
En bij mijn weten is het niet een hoog voltage dat iets doet warm worden en doorbranden, maar een grote stroomsterkte. (denk maar aan de hoogspanningskabels, liever hoog voltage en laag ampèrage dan omgekeerd omdat er anders veel verlies opzit door warmte)

kan fout zijn hoor..
ceedee
4T-MSB addict
Berichten: 608
Lid geworden op: 28 jan 2007 09:55
Locatie: zeist

Bericht door ceedee »

opazoetekauw schreef:ik zou geen 6 volt bobine gebruiken op een 12 volt cdi systeem, want je bobine gaat onheroepelijk stuk. het is mij 2x gebeurt. enkele sukkels hier op het board beweerden namelijk dat het kon, en dat heeft mij op lange stukken tot 2 x toe een nieuwe 6 v bobine gekost. ik rijd nu al heel lang met een 12 volt bobine rond zoals het ook is bedoelt, zonder problemen. dus ik weet niet welke kneusen hier op het messageboard beweren al jaren met een 6 volt bobine rond te rijden, maar dat is dus dikke onzin. op een 12 volt cdi ontsteking hoort een 12 volt bobine, en 6 volt puntenontsteking hoort een 6 volt bobine, da's toch logisch? anders krijgt die 6 volt bonine het dubbele te voorduren. een stier neukt toch ook geen haas? dan gaat die haas toch ook kapot?
ligt misschien aan je massa? als je een bobine niet goed aan de massa vastknoopt ,gaat ie na een tijdje naar de filistijnen.
opazoetekauw
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 53
Lid geworden op: 31 mar 2007 00:17

Bericht door opazoetekauw »

@ nicolas: als de spoel op je grondplaat een grotere stroomsterkte opwekt hoeft je bobine dit niet volledig te benutten, daarintegen is het met spanning zo dat de bobine geen keus heeft, dan alleen maar de spanning van de spoel aan te nemen.

@Boele: als je de vergelijking raar vind heb je het waarschijnlijk niet begrepen. je forceert iets omdat je er een grotere waarde inbrengt dan het in wezen aan kan. ik begrijp dat het met die stier en haas vreemd klinkt, maar het komt indirect op hetzelfde neer...
Rene ss50
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 101
Lid geworden op: 17 apr 2007 06:58
Locatie: Tolbert

Bericht door Rene ss50 »

opazoetekauw schreef:@ nicolas: als de spoel op je grondplaat een grotere stroomsterkte opwekt hoeft je bobine dit niet volledig te benutten, daarintegen is het met spanning zo dat de bobine geen keus heeft, dan alleen maar de spanning van de spoel aan te nemen.

@Boele: als je de vergelijking raar vind heb je het waarschijnlijk niet begrepen. je forceert iets omdat je er een grotere waarde inbrengt dan het in wezen aan kan. ik begrijp dat het met die stier en haas vreemd klinkt, maar het komt indirect op hetzelfde neer...
klinkt logisch van de stier en de haas , dat zou betekenen dat andersom dus een bobine van 12v gebruiken voor 6v systeem dus prima gaat? Wat is dan het verschil tussen beide?
nitelife
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1843
Lid geworden op: 28 jan 2007 17:17
Locatie: Ooievaarsstad

Bericht door nitelife »

opazoetekauw schreef:@ nicolas: als de spoel op je grondplaat een grotere stroomsterkte opwekt hoeft je bobine dit niet volledig te benutten, daarintegen is het met spanning zo dat de bobine geen keus heeft, dan alleen maar de spanning van de spoel aan te nemen.

@Boele: als je de vergelijking raar vind heb je het waarschijnlijk niet begrepen. je forceert iets omdat je er een grotere waarde inbrengt dan het in wezen aan kan. ik begrijp dat het met die stier en haas vreemd klinkt, maar het komt indirect op hetzelfde neer...
6 en 12volt ontsteking slaat op de voltage van de lichtspoel... van de onstekingspoel komt rond de 40v uit, of je nu een cdi of puntenonsteking hebt.
TWD for life!
Plaats reactie