Honda cb50j valt uit / ontsteking defect?

[Wzhondacb50j]

Goedemiddag,
Eerder had ik vragen gesteld over aansluiten van cdi / 12v voor de brommer. Met jullie hulp deed de brommer het perfect.
Alleen na een week valt hij uit en is niet meer te starten. Accu gemeten en deze was leeg.
Opgeladen en daarna gemeten.
Ik meet op accu 12v (dc) maar ook 26v ac. Al gegoogeld en als oorzaken werden genoemd;
-spanningsregelaar defect
-laadspoel / ontsteking defect

Spanningsregelaar heb ik getest met een nieuwe maar biedt geen soelaas. Ik meet als brommer (even) loopt wel 12,6v op de rode draad naar accu. Op de witte echter maar 10v (ook als ik gas geef loopt niet niet veel verder op).
Dat zou dan leiden tot een defecte ontsteking? Maar voor dat ik die ga vervangen wil ik eerst even kijken of iemand dit herkent of kan bevestigen qua oorzaak.
En kan dit dan veroorzaakt zijn doordat ik in eerste instantie de witgele draad vanuit de laadspoel dus alleen op de witte van de spanningsregelaar had aangesloten (en dus niet gesplitst naar de gele wat ik nav eerdere suggesties hier nu wel heb gedaan?). Anders ben ik bang dat ik straks weer een andere onderdeel kan vervangen als het nog niet goed zit..

Alvast weer hartelijk dank voor jullie meedenken:)
Uiteindelijk moet het me toch lukken om mijn zoon met de brommer lekker naar school te kunnen laten rijden

[NIX]

Wanneer meet je 10V op de witte? Is hij dan ook gesplitst naar de witte en gele of is hij dan nergens op aangesloten?

Ik heb me in mijn antwoorden steeds gefocussed op de laadspoel (witgele draad uit ontsteking) omdat de CDI zijn eigen spoeltje heeft en op de massa na niets met de laadspoel deelt en je de motor al aan het lopen had. Dus voor mij is het enige belangrijke dat de massa zonder enige twijfel massa maakt en de laadspoel zodanig wordt aangesloten dat de prik naar de accu in elk geval gelijkgericht wordt en de stroom naar de koplamp in elk geval afgeregeld tot max 14 of 15V.

Als ondanks aansluiten zoals uitgelegd, er gekke dingen blijven gebeuren, dan kan dat de spoel zijn of de regelaar. Ik begin altijd bij het begin:

Witgele loshalen, meter op wisselspanning zetten en kijken hoeveel volt hij ongeregeld afgeeft. Dat kan zomaar oplopen tot 50V. Daarna de gele naar de regelaar erbij doen, massa van de groene uit de regelaar goed massa laten maken en weer meten. Dat moet max 15V zijn.

Laat maar horen voordat ik meer ga vragen en het risico op verwarring alleen maar groter maak.

[Wzhondacb50j]

Dank je voor snelle reactie.
De witgele is bij mij nu dus gesplitst waarbij 1 naar de witte op spanningsregelaar gaat en de andere naar de gele in de kabelboom. Op dat punt is ook de gele uit spanningsregelaar aangesloten.
Als ik dan witgeel moet loshalen, dan is die niet meer verbonden met de spanningsregelaar en verlichting; klopt dat zoals je beschrijft? Ik snap het niet helemaal denk ik: ‘daarna geel naar de regelaar erbij doen’; dus dan weer aansluiten zoals ik net nu heb?

Verder krijg ik de brommer nu helemaal niet meer draaiend; heel kort maar dan valt hij weer uit, dus spanning meten op witgeel valt dan niet mee; hier nog een tip voor?

[Wzhondacb50j]

Had hem net weer even draaiend; witgeel losgehaald terwijl hij liep; toen meette ik ruim 20-30a, op de witgeel uit de laadspoel maar de brommer stopt dan vrij snel.
Geeft dat een beeld van de mogelijke oorzaak?

[NIX]

Ik vroeg niet naar a, maar naar V, he?

[Wzhondacb50j]

Oh excuus was idd v wat ik meette.

Kan het dan zijn dat witgeel op wit van spanningsregelaar moet en dat geel uit spanningsregelaar leeg blijft.
Maar dat geel van kabelboom dan voeden op 12v dc (zwart?) na accu?
Dus geen splitsing van witgeel naar wit op spanningsregelaar en naar geel kabelboom en geel spanningsregelaar?

[MonkeyMike]

Deze video maakt duidelijk hoe je de boel moet aansluiten.

https://youtu.be/GpNEyevhihc

[NIX]

Als je geel van je spanningsregelaar leeg laat, wordt de stroom niet afgeregeld tot max 12V. (ok, 15V)

Wat ik probeer uit te vinden is of de witgele wel genoeg prik levert (zo te horen wel) en of de regelaar wel juist afregelt (als dat maar max 10V is, dus niet).

Je licht kan niet op de accu, daar levert de spoel te weinig stroom voor. Je licht moet direct op wisselspanning (dat gaat met een gloeilampje goed) maar mag niet teveel V krijgen, dan klapt de boel, dus is een regelaar nodig. Een led zou wel op de accu kunnen, maar ook dan zal waarschijnlijk de boel nog afgeregeld moeten omdat je anders je accu kookt.

[wim V8]

Het niet starten heeft niets met accu en verlichting te maken.
De bedrading naar de cdi is daarvoor voldoende.


Gr. Wim

[lil]

[pedantmodus]
dat is bij sommige inner rotor modellen niet altijd zo, maar in dit geval wel.
[/pedantmodus]

[NIX]

Als het wel zo is, dan vermoed ik ergens een slechte aarding. Bijvoorbeeld een gecoat frame dat geen contact maakt met het blok, of een massakabel die geen contact maakt met het frame, of pinnetjes die niet goed op draden geknepen zitten, etc.

[Wzhondacb50j]

ik heb weer even tijd gehad om wat na te lopen.

Ik meet op de rode draad naar accu ca. 14-15v DC maar ook richting 30v AC als brommer loopt. Ook als ik accu loskoppel krijg ik deze waarden.
Op de puls van stator meet ik 80v AC bij de CDI als de brommer stationair loopt.

Ik heb een nieuwe spanningsregelaar gehaald en ook erop gezet; geeft echter dezelfde metingen (want ik kwam ook tegen dat mogelijk deze regelaar niet goed zou zijn).

De massa: ik heb de massa draad uit de regelaar vastgeschroefd en is verbonden met een kaal punt bij de dynamo (naar zelfde aardepunt verbonden). Ook de massadraad uit de CDI (zowel linksonder van cdi als middenonder uit CDI) heb ik naar dit massapunt verbonden.

De witgele vanuit laadspoel (waar ik dus wel ruim spanning op meet als ik die afgekoppeld meet) heb ik rechtstreeks op de witte van de spanningsregelaar gezet. De gele draad uit spanningsregelaar is nu dus 'leeg'. Want de eerste opstelling waarbij ik deze had verbonden via de gele van de kabelboom EN de witgele had gesplitst en daar ook een verbinding naar toe had gemaakt, zorgde ervoor dat de accu dus leeg raakte en brommer niet meer startte afgelopen week.

Bij stilstand meet ik op de accu 12,6v DC en dus nog steeds 26.2v AC. Minpool van accu zit ook op massa (geeft ook een signaal als ik deze meet op het blok en op de minpool).

Hopelijk geeft dit iemand voldoende aanknopingspunten?

[Wzhondacb50j]

Nog een aanvulling.

Als ik de middenonder bij de cdi (die zit nu op de massa), loskoppelt dan start brommer niet.
Die heb ik 'geaard' met een ring die vast zit aan de schroef van de spanningsregelaar. Als ik die probeer vast te schroeven, dan vonkt het wel iets, maar ik meet daar verder geen AC of DC.

De massa van de spanningsregelaar is nu rechtstreeks op de minpool van de accu gezet.
Ik blijf AC meten op de accu bij stilstand.

[Wzhondacb50j]

Deze foto’s heb ik gemaakt van een Honda Ape en zo zou die ook moeten worden aangesloten.
Maar ik kan niet zelfde wijze vinden bij mijn spanningsregelaar

[Wzhondacb50j]

Goedemorgen,

Kan de oorzaak van de AC spanning op de Accu is dat de 'linksonder' van de CDI is aangesloten op de massa? (staat 'signaalgever sensor spoel' bij als functie; linksboven heb ik blauwgeel aangesloten zijnde singaalgever pickup spoel en rechtsonder de zwartrode uit laadspoel)

Ik krijg het vermoeden dat het zit in de 6 pins cdi, welke gebruikt moest worden voor de ombouw.