Pagina 1 van 3
Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 26 sep 2021 15:20
door christianos
Dag liefhebbers!
De brommert (c320) zit in elkaar en heeft er met dit mooie weer al denk ik een kilometertje of 50 opzitten.
Nu verbruikt hij nogal wat olie. Ik had nog een tweede cilinder met veren liggen. Helaas. Ook een ander kopje hielp niet. Zelfde probleem. En de bovenkant van het blok wordt nat van de olie. Dus spettert ook het een en ander via de ontluchting uit, wijst allemaal richting de cilinder.
Maar nu de vraag. Wanneer neem je nieuwe zuigerveren en wanneer laat je de cilinder honen?
Is daar een soort huis-tuin-en-keuken consensus over?
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 26 sep 2021 18:53
door Lacsap
Nieuwe zuigerveren plaatsen gaat altijd in combi met even hohnen, dus nieuw kruispatroon erin.
Dat kun je eventueel zelf ook met een hohnborstel en een (accu) boormachine.
Dan moet de speling tussen zuiger en cylinder uiteraard nog binnen de norm zijn..anders eerst opboren naar een overmaat.
Overmaat zuiger erin en gaan.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 26 sep 2021 20:06
door christianos
Snap ik, maar kan je zelf erachter komen of je zuiger nog acceptabel is? Of moet je daar echt de boel voor laten opmeten.
Punt is. Ik kan wel met het setje naar een bekende viertaktbrommerboer, maar ik heb het gevoel dat ik dan sowieso met een nieuwe ruilcilinder de deur uitloop. Of heb ik nu last van een negatief mensbeeld
?
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 26 sep 2021 20:18
door nielspbr
Je kan ook zelf eerst de binnenkant van de cilinder bekijken of er geen strepen in staan en of je het kruispatroon nog kan voelen met je nagel.
Maar normaal gesproken, als je veren zijn versleten is ook het hoonpatroon eraan.
En om de slijtagemaat/toleranties van een cilinder/zuiger combo te bepalen kun je het echt niet met een schuifmaat af. (of die moet echt veel te groot zijn.)
Een gratis reparatie wordt het sowieso niet.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 26 sep 2021 20:39
door wim V8
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 26 sep 2021 21:37
door mr.Lux
Nooit die ruilcilinders bij Leertouwer kopen ! Niks tegen dat bedrijf (kom er al 30 jaar ...) maar die zijn gewoon niet goed gehoond ( 2-takt hoongroeven en slechte maatvoering) Ik weet niet waar je zit ,maar ik meet je cilinder gratis na. En ook de groeven van je zuiger ,want dat is ook vaak slecht ...Succes ! Groet Ivo.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 27 sep 2021 04:29
door SuzuhaTR1
Ruitpatroon kun je simpel met grof schuurpapier opnieuw in de wand aanbrengen en je veren steek je stuk voor stuk even een cm van bovenaf in de cilinder.
Als de openig dan groter is dan het door Honda gestelde maximum (simpelweg door de opening met een of meerdere voelermaatjes, ligt eraan wat je in huis hebt, op te meten)
Met de onderkant van de zuiger duw je de veren (dus 1 voor 1 opmeten) mooi recht van bovenaf in de cilinder.
De toleranties van een C310 zijn mij niet bekend, in geval van de bekende bovenliggende nokkenasblokjes als SS/CD/C is de maximaal toegestane opening 0.3mm.
Succes!
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 27 sep 2021 10:26
door wim V8
SuzuhaTR1 schreef: ↑27 sep 2021 04:29
Je zuigerveren steek je stuk voor stuk even een cm van bovenaf in de cilinder.
Als de opening dan groter is dan het door Honda gestelde maximum
(simpelweg door de opening met een of meerdere voelermaatjes, op te meten)
Dus 1 voor 1 opmeten, mooi recht van bovenaf in de cilinder.
De toleranties van een C310 zijn mij niet bekend, in geval van de bekende bovenliggende nokkenasblokjes als SS/CD/C is de maximaal toegestane opening 0.3mm.
Succes!
Ja, precies.
Dus als de slotspeling te groot is vervang je de veren, en de wand poets je even(kort) op met een hoonsteentje aan de accu-tol
zoals eerder vermeld. En meet dus ook de groefspeling op.
Voel je nou in de cilinder ook een slijt(stoot)rand, bovenin en/of onderin, dus aan het einde tot waar de zuigerveren lopen in de cilinder.
Laat dan de cilinder naar de volgende overmaat boren(= +0,25mm)
Dan heb je weer een lekker fris cilindertje.
Meet dan je cilinder, bestel een overmaat zuiger(+0,25mm), breng je cilinder met de nieuwe zuiger
naar een revisiebedrijf, die deze maten kunnen boren en honen.
Is je zuiger 40,0 dan is het nog het eerste setje, af fabriek.
Is je zuiger 40,25 dan is de eerste overmaat al eens geboord, 40,50 is tweede enz enz.
https://4taktwinkel.nl/website/index.ph ... 21798371ec
Gr. Wim.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 27 sep 2021 22:17
door christianos
Dank allen!
Ik ga aan de gang.
Is de kritiek op Leertouwer hier een gedeelde kritiek? Want dat zou wel mijn plaats zijn om naartoe te gaan voor een ruilcilinder.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 27 sep 2021 22:27
door wim V8
christianos schreef: ↑27 sep 2021 22:17
Dank allen!
Ik ga aan de gang.
Is de kritiek op Leertouwer hier een gedeelde kritiek?
Want dat zou wel mijn plaats zijn om naartoe te gaan voor een ruilcilinder.
Ik heb geen kritiek.
Ik heb de afgelopen 20 jaar 3x een ruilcilinder gehaald daar.
Maar bij viertaktwinkel kun je het ook laten doen.
Gr. Wim.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 27 sep 2021 22:33
door Dennis
Waarom stuur je de cilinder niet naar Ivo? Hij kan het allemaal meten en als het niet goed meer is, kan hij je waarschijnlijk ook verder helpen met een gehoond exemplaar. Leertouwer gaat echt niks voor je opmeten om te kijken of het nog in orde is of niet.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 28 sep 2021 08:05
door butt head
Zou hem inderdaad na meten bij iemand die er de spullen voor heeft dat zijn er niet heel veel.
Een motorenrevisie bedrijf kan dat ook die heeft de spullen er voor kost wel wat maar krijgt wel waar voor je geld.
Lees hier ook wat pruts dingen met een stuk schuurpapier hoonsporen er in zetten doe dit niet of het moet een tijdelijke oplossing zijn. Door dat je niet een goede druk er op geeft heb je zo de cilinder er uit zien als een golfplaat om het maar even overdreven te zeggen een paar 0,01mm heb je op die manier heel snel weg. Dus vandaar enkel leuk voor een tijdelijke oplossing.
Ook een tip als je hem op gemeten hebt en het blijkt dat er een overmaat zuiger in moet vertel ook even op hoeveel honderdste hij gehoont moet worden veel bedrijven doen hem veel te ruim honen namelijk
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 28 sep 2021 10:42
door Ronaldo
butt head schreef: ↑28 sep 2021 08:05
Zou hem inderdaad na meten bij iemand die er de spullen voor heeft dat zijn er niet heel veel.
Een motorenrevisie bedrijf kan dat ook die heeft de spullen er voor kost wel wat maar krijgt wel waar voor je geld.
Lees hier ook wat pruts dingen met een stuk schuurpapier hoonsporen er in zetten doe dit niet of het moet een tijdelijke oplossing zijn. Door dat je niet een goede druk er op geeft heb je zo de cilinder er uit zien als een golfplaat om het maar even overdreven te zeggen een paar 0,01mm heb je op die manier heel snel weg. Dus vandaar enkel leuk voor een tijdelijke oplossing.
Ook een tip als je hem op gemeten hebt en het blijkt dat er een overmaat zuiger in moet vertel ook even op hoeveel honderdste hij gehoont moet worden veel bedrijven doen hem veel te ruim honen namelijk
Dit advies klopt helemaal.
Plus er zit een degelijk verschil in 'speling' bij het honen van een 2 en 4 takt en oude vs nieuwe motoren.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 28 sep 2021 11:36
door MrSinga
Ronaldo schreef: ↑28 sep 2021 10:42
butt head schreef: ↑28 sep 2021 08:05
Zou hem inderdaad na meten bij iemand die er de spullen voor heeft dat zijn er niet heel veel.
Een motorenrevisie bedrijf kan dat ook die heeft de spullen er voor kost wel wat maar krijgt wel waar voor je geld.
Lees hier ook wat pruts dingen met een stuk schuurpapier hoonsporen er in zetten doe dit niet of het moet een tijdelijke oplossing zijn. Door dat je niet een goede druk er op geeft heb je zo de cilinder er uit zien als een golfplaat om het maar even overdreven te zeggen een paar 0,01mm heb je op die manier heel snel weg. Dus vandaar enkel leuk voor een tijdelijke oplossing.
Ook een tip als je hem op gemeten hebt en het blijkt dat er een overmaat zuiger in moet vertel ook even op hoeveel honderdste hij gehoont moet worden veel bedrijven doen hem veel te ruim honen namelijk
Dit advies klopt helemaal.
Plus er zit een degelijk verschil in 'speling' bij het honen van een 2 en 4 takt en oude vs nieuwe motoren.
het idee boren gaat op voor cilinders die niet meer te verkrijgen zijn (of handen vol geld kosten zoals bij stoterstangen) of bij grotere moto's
voor gewone dax-motoren is de prijs van het boren, andere piston en veren duurder dan gewoon kopen van een nieuw setje helaas.
Re: Honen of nieuwe veren?
Geplaatst: 28 sep 2021 12:36
door wim V8
Het gaat hier ook om een stotergeval.
Gr. Wim