Honda 4-takt forum

Mijn zoon heeft een PC50 gekocht met een PF50 blok; carburateur Keihin F5A.
Brommer wil niet starten en lopen. Al van alles geprobeerd.
Compressie gemeten: 4 bar bij open chokeklep en gasschuif naar beneden; 9 bar bij open chokeklep en gasschuif volledig open.
Carburateur schoongemaakt; vlotter en vlotternaald gecontroleerd; gasnaald gecontroleerd (neutrale stand); gasschuif werkt; choke werkt; benzine komt in vlotterbak; hoofdsproeier maat 65; alle gaten zijn open; standaard instellingen voor stationair en luchtschroef toegepast.
Vonk is goed: einde dop 5 -10 mm blauwe vonk; bougie blauwe vonk.
Timing lijkt goed; contactpuntjes afstand 0.4 mm.

Wie kan ons verder op weg helpen. Regio Meppel. Beschik over een bestelbus, kan brommer dus meenemen op locatie.

Is de bougie erg nat of juist droog na even flink aanfietsen op de middenbok?

Is de vonk wel op tijd? Dus de punten beginnen te openen op F. (even testen met een vloeitje).

Gr. Wim.

Je dus niet blind staren op die 0.4

wim V8 schreef:Is de bougie erg nat of juist droog na even flink aanfietsen op de middenbok?

Is de vonk wel op tijd? Dus de punten beginnen te openen op F. (even testen met een vloeitje).

Gr. Wim.

Bougie is meer droog dan nat. Vonk zal ik nog even checken met een vloeitje. Bedankt.

Timing nog eens gecontroleerd met een vloeitje. Staat op tijd. Brommer slaat echter nog steeds niet aan.
Is er misschien iemand in de regio Meppel die een reserve carburateur heeft om te testen . Dan kunnen we eventueel dit item wel of niet uitsluiten. Ik kan gewoon met de brommer langs komen. Carburateur wisselen is zo gebeurd.

Is het wel het juiste vliegwiel, wat erop zit?
En zit ie wel over het spietje, zodat je timing moment niet goed is?
Kijk even of de zuiger helemaal boven is, en controleer dan of ie wel op "T" staat.
Heb dit ook ooit aan de hand gehad!
Zo was bij mij eens de ontstekingsspoel defect...en toch gaf ermee ie een vonk, echter onder druk in de verbrandingsruimte was ie uit!!
Slechte kwaliteit vonk.

Of probeer eens of ie misschien wel op gas wil draaien, om even de carburateur te omzeilen.

Dus met een brandertje wat gas achter in de carburateur te laten stromen en zien of ie dan blijft lopen.

Wel buiten proberen uiteraard en niet in het luchtfilterhuis ivm ophopen gas!!

Gr. Wim.

probeer met een beetje remmenreiniger in de carburator te spuiten, dat is veiliger als gas

L.s,

Iedereen bedankt voor de reacties.
Of het juiste vliegwiel erop zit weet ik niet, ga ik vanuit. Hoe te controleren?
Wanneer zuiger in de bovenste stand staat, staat de markering op "T".
Spuiten van remvloeistof in de carburateur werkt ook niet.
Testje gedaan met bobine kabel met en zonder bougie dop, krijg ik een blauwe vonk van 5 - 10 mm. Lijkt mij goed. Zou goed moeten zijn voor in de verbrandingskamer onder druk.
Waarschijnlijk zit het venijn in een klein hoekje. Heb te weinig ervaring met deze 4-takt om dit goed te kunnen beoordelen.

Vliegwiel lijkt me in orde....Heb je misschien even een andere bougie?
Nu kan je ook nog het koperen buisje (waar de gasnaald in verdwijnt) uit de carb tikken van boven naar beneden(met een boortje die iets kleiner is dan dat buisje..) Daar kan nl ook best wat "Gunk"(troep) zitten.
En hoe is het O ringetje om je sproeier ? moet wel heel zijn, of heb je niet zo"n sproeier...
Even doorbijten ..lopen zal ie!!!

Ik zelf heb zeer goede hulp gehad van Wim V met mijn PC50 en een van de dingen die ik gedaan heb is overal nieuwe pakkingen gemonteerd. En hij loop nu als een zonnetje. Zo,n compleet setje heb je al voor een paar tientjes.

je zegt :
Compressie gemeten: 4 bar bij open chokeklep en gasschuif naar beneden; 9 bar bij open chokeklep en gasschuif volledig open.

Heu? Verwar je de choke niet met het decompressiehandeltje? Choke heeft niets te maken met de druk in de cylinder. Decompressieklepje wel. Blijft deze niet de klep openduwen/ blijft hij niet hangen? Haal anders ff het klepdekseltje eraf en start dan. Wel ff pannetje eronder om de olie op te vangen. Start hij dan wel, dan ligt het in ieder geval daar aan. Zo niet zie boven.

Verder vervang de bougie en dop. Ook ooit eens gehad zelfs met een nieuwe kap en bougie!!!

succes!!

iclaudius schreef:Vliegwiel lijkt me in orde....Heb je misschien even een andere bougie?
Nu kan je ook nog het koperen buisje (waar de gasnaald in verdwijnt) uit de carb tikken van boven naar beneden(met een boortje die iets kleiner is dan dat buisje..) Daar kan nl ook best wat "Gunk"(troep) zitten.
En hoe is het O ringetje om je sproeier ? moet wel heel zijn, of heb je niet zo"n sproeier...
Even doorbijten ..lopen zal ie!!!

Heb de carburateur al twee keer uit elkaar gehaald/gedemonteerd en alle buisjes/sproeier/luchtinlaten enz. schoon gemaakt.

jeroensael schreef:je zegt :
Compressie gemeten: 4 bar bij open chokeklep en gasschuif naar beneden; 9 bar bij open chokeklep en gasschuif volledig open.

Heu? Verwar je de choke niet met het decompressiehandeltje? Choke heeft niets te maken met de druk in de cylinder. Decompressieklepje wel. Blijft deze niet de klep openduwen/ blijft hij niet hangen? Haal anders ff het klepdekseltje eraf en start dan. Wel ff pannetje eronder om de olie op te vangen. Start hij dan wel, dan ligt het in ieder geval daar aan. Zo niet zie boven.

Verder vervang de bougie en dop. Ook ooit eens gehad zelfs met een nieuwe kap en bougie!!!

succes!!

De carburateur bepaald in grote mate hoeveel lucht er wordt aangezogen in de cilinder. Wanneer chokeklep dicht en gasschuif naar beneden staat wordt de luchtaanvoer beperkt/belemmerd en is er dus minder lucht beschikbaar om druk op te bouwen in de cilinder. Wat rond gevraagd en dit verschil in compressie is normaal. Je kunt natuurlijk de carburateur verwijderen, waardoor je maximale aanzuigcapaciteit van lucht in de cilinder hebt. Zonder carburateur heb ik dan ook ongeveer 8-9 bar gemeten, zoals verwacht.
Ik hoop dat anderen mijn verhaal kunnen bevestigen. Decompressiehendeltje staat vrij en blijft niet hangen.
Ik kan nog eens bougie en bougiedop door een nieuwe vervangen.

Joris K schreef:Ik zelf heb zeer goede hulp gehad van Wim V met mijn PC50 en een van de dingen die ik gedaan heb is overal nieuwe pakkingen gemonteerd. En hij loop nu als een zonnetje. Zo,n compleet setje heb je al voor een paar tientjes.

Omdat ik voldoend compressie meet met carburateur gemonteerd zou ik zeggen dat er geen valse lucht wordt aangezogen via lekkende pakkingen o.i.d. Wat nog steeds raar is dat er weinig benzine wordt meegenomen (bougie is nagenoeg droog) tijdens de inlaatslag. Misschien maar eens een grotere sproeier gebruiken. Goed idee?