[Opgelost] Luchtfilter C50

[Matr]

Om jullie mijn gespam in het Kleine Vragen topic te besparen.. hier een mooi eigen topic voor mijn probleem. De situatie:

Arrgghh ik ben nog steeds niet verder met mijn stationair problemen. Ik rijd nu al 2 maanden (gebruik hem elke dag en heb het superdruk met school, dus geen tijd gehad om er uitgebreid naar te kijken) met een C die niet stationair wilt lopen en vreemd doet tijdens het rijden. Ik heb vandaag op mijn best proberen mijn carb voor de tweede keer te vlakken (door zoals op het forum beschreven: glasplaat met waterproof schuurpapier en er dan met de pasvlakken overheen totdat ze helemaal vlak zijn) maar het mocht weer niet baten, het lijkt zelfs wel erger geworden. Hij blijft nu ook nog eens soms in de toeren hangen. Ik ben ondertussen op het punt aangeland dat ik terug verlang naar mijn 50cc... Hij mocht dan niet hard gaan, maar in ieder geval reed ie betrouwbaar
Óf ik moet iets fout doen bij het vlakken óf er is iets anders onverklaarbaars aan de hand, maar ik weet het echt niet meer. Kleppen, punten, bougie is allemaal al gedaan. Is er anders misschien iemand in de buurt die mij zou kunnen helpen of hebben jullie misschien ideeën over wat ik fout doe/wat ik over het hoofd heb gezien? Ik ben bang dat als ik weer aan het schuren sla er uiteindelijk weinig meer van mijn carb en spruitstuk over zal blijven.

Vandaag weer eens bezig geweest, zonder resultaat. Ja, behalve dat hij helemaal niet meer starten wilt dan. Ik heb ten eerste de aansluitingen gaskabel -> carb, spruitstuk -> carb en spruitstuk -> kop helemaal luchtdicht getaped, geen verschil. Hierna startte en liep hij gewoon nog zoals tevoren.
Daarna was ik overtuigd dat er wel iets verkeerd moet zitten bij het luchtfilter. Helemaal uit elkaar gehaald, gecheckt, niks opvallends aan. Vervolgens vergeleken met de technische tekening van cms, daar zag ik een soort moertje (http://www.cmsnl.com/honda-c50-england_ ... t/F05.html nr. 30). Deze zat er bij mij niet, dus eens een gewoon 6 mm moertje geprobeerd, nee, toen wilde hij niet meer starten. Als laatst weer gemonteerd zoals ik dacht dat hij had gezeten, maar toen gaf hij ook geen leven meer. AARGHH!

Ik zou nog pagina's vol kunnen lullen, maar in het kort:
Zou iemand als hij tijd heeft voor mij misschien een paar foto's maken van onderdeeltje tot onderdeeltje van hoe het luchtfilter op een C hoort te zitten? Vooral ben ik benieuwd naar het moertje tussen het filter zelf en het afdekkapje en of dit afdekkapje strak over het filter heen hoort te zitten of zuigt hij juist via deze plek lucht aan?

Als jullie me niet kunnen helpen pomp ik wel een powerfilter op dat ding, kijken of dat iets helpt

[NIX]

Ik denk eerder dat je de sproeiers en hulzen er eens uit moet draaien en ze zowel schoon moet maken als je fatsoenlijk monteren. Je kan ook valse lucht in je carb hebben als er ergens wat los zit of juist een gebrek aan menglucht als de gaatjes van de mengbuis dicht zitten.

[h5speedje]

Ik ken het probleem van de c50/c70

okee punt voor punt...
1) Carburateur zal nu wel vlak zijn als je met een glasplaat hebt gevlakt..als je een schuifmaat hebt kun je die op zijn kant op het passvlak leggen en kun je meteen zien of alles vlak is..meestal is hij krom naar de bout gaten toe..
2)Is de teur schoon?? alle sproeiers doorgeblazen??..
3) is de kop vlak?? geen oude pakkingresten etc etc
4)Tussen teur en kop zit een dikke bakelieten isolator; deze kunnen gebarsten zijn zonder dat je het zo opvalt..check even de doorlaat naar de kop; deze is glad en een scheur ziet er uit als een haartje..
5) tussen kop en bakelieten pakking hoort een gewone pakking te zitten...
6) tussen teur en bakkelieten pakking hoort geen pakking=> deze dient afgedicht te worden door de o-ring in het pasvlak van de teur...vertrouw je de o-ring niet?? monteer dan ook hier een pakking zoals beschreven in 5)
7) vertrouw je geen van de afdichtingen kun je hier een klein beetje vloeibaar pakking aansmeren maar kijk uit met die zooi; het kan ook dingen verstoppen die je niet wilt

C50 reageert heel erg op het luchtfilter helaas..
in volgorde van montage (tapeind is reeds gemonteerd in frame;
1) rubberen pakking op het frame.(desnoods plak je hem wat vast met kogellager vet)
2) plastic bakje daarboven op.
3) dan het luchtfilter erop.
(4) voor nederland het begrensende metalen bakje.
5) de m6 moer zodat alles mooi afgedichtword op het frame (de rubberen pakking word in zijn geheel nu aangedrukt). handvast aandraaien!!!!!!!!!! anders mol je het luchtfilter
6) het plastic of chrome regenkapje.
7) de 6mm ring.
8) de m6 dopmoer. en ook deze gewoon handvast..

Laatste waar elke 4 takt motor erg op reageerd is een versleten bougie of laat ik zeggen zwakke vonk; hierdoor lijkt de motor minder benzine te krijgen en sta je volop te choken terwijl de motor al teveel benzine krijgt...herkenbaar aan zwarte/grijze rook uit de uitlaat..
(de motor verbrand de benzine te slecht en dit slaat neer in de kop en op de zuiger)

[Matr]

Dank jullie wel voor de uitgebreide tips, ik ga zo aan de slag. Ik zou graag nog een dingetje willen weten: het doorblazen van de sproeiers, kan dit met perslucht uit zo'n busje? Ik geloof dat het Dust Off oid heet. Het werkte goed bij het uitblazen van computeronderdelen, maar er blijft altijd een beetje substantie achter waar je doorheen blaast. Kan dit geen kwaad bij bijv de sproeiers?

[NIX]

Je geeft het antwoord zelf al. Sproeier prik je door. Sproeier buizen prik je zeker door. Alle aanslag moet eruit. Kijk wel uit dat je de boring van de sproeier niet wijzigt. Beetje met belied doen, dus. Kijk ook de kanalen in de carb na.

[h5speedje]

en zoals nix ook al zei; de mengbuis met de piepkleine gaatjes moet brandschoon anders mengt hij niet goed en krijg je de remlucht niet voor elkaar; wat ook neerkomt op doorjengelen en dan afslaan..

[Matr]

Hm, vandaag de carb helemaal uit elkaar gehad. Hoofd en stationair sproeier doorgeblazen en geprikt, inclusief de kleine gaatjes. Ook het kanaaltje onder de stationair sproeier doorgeprikt en het luchtfilter helemaal goed gemonteerd. Hij wil nu weliswaar lopen, maar langer dan 5 seconden wil hij nog steeds niet aan blijven en hij reageert niet op nauwelijks op de luchtschroef.
Het gekste aan de problemen is nog wel dat hij het met 50 cc wel gewoon deed. Hij zal toch niet spontaan volledig verstopt zijn geweest? Het enige wat ik me kon voorstellen is dat de pasvlakken een beetje krom waren, maar dat is nu ook uitgesloten.

[h5speedje]

Hm, vandaag de carb helemaal uit elkaar gehad. Hoofd en stationair sproeier doorgeblazen en geprikt, inclusief de kleine gaatjes. Ook het kanaaltje onder de stationair sproeier doorgeprikt en het luchtfilter helemaal goed gemonteerd. Hij wil nu weliswaar lopen, maar langer dan 5 seconden wil hij nog steeds niet aan blijven en hij reageert niet op nauwelijks op de luchtschroef.
Het gekste aan de problemen is nog wel dat hij het met 50 cc wel gewoon deed. Hij zal toch niet spontaan volledig verstopt zijn geweest? Het enige wat ik me kon voorstellen is dat de pasvlakken een beetje krom waren, maar dat is nu ook uitgesloten.

ervan uitgaande dat je alles goed hebt gedaan is het nu een kwestie van elimineren...
1) compressie goed?? volgas met cantact uit kickstarten...kost het veel moeite is het goed...merk je geen verschil tussen volgas en geen gas is de compressie bagger..
2) carburatie goed?? check kleur bougie, ruik het mengsel etc etc
3) bougie /ontsteking goed??

[NIX]

En what about timing?

1. Staat de poelie goed? Dus is T ook werkkelijk BDP?
2. Staat de nok werkelijk goed?

[Matr]

Ik dacht even dat ik eindelijk het probleem had gevonden: het nokken tandwieltje heb ik een tandje veranderd, nu staat die echt helemaal goed. Toen ik hem daarna startte, liep hij 2 minuten zonder problemen super netjes stationair. Ik helemaal blij, stukje gereden, maar toen hij eenmaal warm was, was het weer precies hetzelfde verhaal: 3 seconden onregelmatig lopen, steeds langzamer en daarna uitvallen.
T is inderdaad BDP, gecheckt met schroevendraaier door bougiegat. Voor vandaag geef ik het weer even op, morgen zal ik de compressie checken en een nieuwe bougie erin steken, maar volgens mij zijn die wel in orde. Iets wat me wel opvalt is dat het bij de ene kick heel zwaar gaat en de tweede een stuk makkelijker. Om en om dus.
Ik heb het gevoel dat er wel enige verbetering in zit: zo jaagt hij niet meer in de toeren bij terugschakelen en de bougie zag er best netjes uit. Zou het simpelweg een kwestie van stationair afstelling icm hoofdsproeier zijn? Geldt voor 70 cc met 12mm carburateur ook dat je als richtlijn de luchtschroef 1,25 slagen uit moet hebben?

[Christiaan]

Ik dacht even dat ik eindelijk het probleem had gevonden: het nokken tandwieltje heb ik een tandje veranderd, nu staat die echt helemaal goed. Toen ik hem daarna startte, liep hij 2 minuten zonder problemen super netjes stationair. Ik helemaal blij, stukje gereden, maar toen hij eenmaal warm was, was het weer precies hetzelfde verhaal: 3 seconden onregelmatig lopen, steeds langzamer en daarna uitvallen.
T is inderdaad BDP, gecheckt met schroevendraaier door bougiegat. Voor vandaag geef ik het weer even op, morgen zal ik de compressie checken en een nieuwe bougie erin steken, maar volgens mij zijn die wel in orde. Iets wat me wel opvalt is dat het bij de ene kick heel zwaar gaat en de tweede een stuk makkelijker. Om en om dus.
Ik heb het gevoel dat er wel enige verbetering in zit: zo jaagt hij niet meer in de toeren bij terugschakelen en de bougie zag er best netjes uit. Zou het simpelweg een kwestie van stationair afstelling icm hoofdsproeier zijn? Geldt voor 70 cc met 12mm carburateur ook dat je als richtlijn de luchtschroef 1,25 slagen uit moet hebben?

Mijn brommer liep op een gegeven moment ook zo.
opeens een tijdje hoogtoerig en daarna steeds langzamer tot hij uitviel.

Het probleem bij mij was een verstopte stationairsproeier, maar deze was bij jou al helemaal schoon?


Hoe je luchtschroef moet staan is bij elke brommer anders, gewoon draaien tot hij lekker loopt, lijkt mij .

[ciebie]

Hoe je luchtschroef moet staan is bij elke brommer anders, gewoon draaien tot hij lekker loopt, lijkt mij .

dat is natuurlijk niet waar, je kan niet zomaar random aan je luchtschroef gaan staan draaien

[Christiaan]

Hoe je luchtschroef moet staan is bij elke brommer anders, gewoon draaien tot hij lekker loopt, lijkt mij .

dat is natuurlijk niet waar, je kan niet zomaar random aan je luchtschroef gaan staan draaien

Nee, ik overdrijf natuurlijk een beetje, maar er niet een standaardwaarde waarmee je brommer sowieso goed loopt toch?

[NIX]

Alles tussen 1 en 2 slagen is ok. Daarbuiten ben je verkeerd bezig.

Vonkt je bougie nog als ie uitvalt?

[Matr]

Vonkt je bougie nog als ie uitvalt?

Hoe zou ik dit kunnen controleren, is het een kwestie van bougiekabel een centimetertje van de bougie af houden of hoe doet men dat?
Verder heb ik vandaag nog eens gekeken naar het gedrag van de brom: hij start in een keer (dit is al een verbetering te noemen op zich ) en loopt perfect stationair, totdat je een stukje rijdt, dan doet hij weer precies hetzelfde als gisteren. Ik heb mensen wel eens horen praten over een condensator die dit zou veroorzaken. Toevallig heb ik nog een reserve C50 blokje liggen, ik zou kunnen proberen de complete ontsteking hiervan over te zetten. Is dit aan te raden? Want een nieuwe condensator erop solderen vind ik een beetje eng.
Morgen zal ik een nieuw bougietje kopen, vandaag is de winkel helaas dicht.

Bedankt voor jullie geduld