Honda 4-takt forum

butt head schreef:

Rv51 schreef:

Monkeymadness schreef:ik bedoelde, de olie in je blokje koelt al af voordat het warm word, dus het koelt te veel om zonder thermostaat te rijden.

Thanks, dan begrijp ik het toch wel. Wel zuur dat ik dan ook nog eens zo'n thermostaat moet gaan kopen, het houd ook nooit op.

probeer het eerst is zonder die thermostaat even kijken hoe warm het blok dan word. je kan ook een deel van de koeler afplakken om een wat kleiner koel oppervlak te krijgen er de temperatuur wat hoger blijft

volgens mij is het makkelijker en gunstiger om een thermostaatje er tussen te zetten, dan elke keer dat je gaat rijden kijken hoe warm of je blok word, en of je hem wel of niet moet afplakken

Viperdax schreef:

butt head schreef:

Rv51 schreef:

Monkeymadness schreef:ik bedoelde, de olie in je blokje koelt al af voordat het warm word, dus het koelt te veel om zonder thermostaat te rijden.

Thanks, dan begrijp ik het toch wel. Wel zuur dat ik dan ook nog eens zo'n thermostaat moet gaan kopen, het houd ook nooit op.

probeer het eerst is zonder die thermostaat even kijken hoe warm het blok dan word. je kan ook een deel van de koeler afplakken om een wat kleiner koel oppervlak te krijgen er de temperatuur wat hoger blijft

volgens mij is het makkelijker en gunstiger om een thermostaatje er tussen te zetten, dan elke keer dat je gaat rijden kijken hoe warm of je blok word, en of je hem wel of niet moet afplakken

ik kijk in het opzicht van hij word nu 100 graden telkens bij normaal rij gedrag dat ik las.
hij heeft de koeler liggen monteer die kijk hoe warm hij dan word met normaal rij gedrag. als hij dan ergens rond de 80 zit is het toch goed dan hoef je ook geen thermostaat aan te schaffen.
word hij veel kouder plak je de koeler voor een deel af dan zal hij warmer worden. dan zou je kunnen denken om een bak geld er tegen aan te gooien om een thermostaat te kopen of je kiest de goedkope oplossing en laat lekker dat stukje zitten waar mee je de koeler hebt af geplakt

butt head schreef:ik kijk in het opzicht van hij word nu 100 graden telkens bij normaal rij gedrag dat ik las.

Heh??

butt head schreef:als hij dan ergens rond de 80 zit is het toch goed dan hoef je ook geen thermostaat aan te schaffen.

Dat is niet helemaal waar. Een thermostaat werkt sowieso beter. Die laat je blok namelijk sneller op temperatuur komen. En dat is gunstig voor de levensduur.

Jurrien schreef:

butt head schreef:ik kijk in het opzicht van hij word nu 100 graden telkens bij normaal rij gedrag dat ik las.

Heh??

pagina 38 om even je geheugen op te frissen

Rv51 schreef:Waar kan ik een thermostaat vinden (webshop) om tussen mijn oliekoeler slangen te monteren.
Active is een merk wat ik al voorbij heb zien komen is dat misschien iets, en wat
ben je er ongeveer voor kwijt? wat zijn een beetje de 'betere' (kwaliteit) hiervan?

Jurrien schreef:

butt head schreef:als hij dan ergens rond de 80 zit is het toch goed dan hoef je ook geen thermostaat aan te schaffen.

Dat is niet helemaal waar. Een thermostaat werkt sowieso beter. Die laat je blok namelijk sneller op temperatuur komen. En dat is gunstig voor de levensduur.

het is nog beter als het ding hele maal niet afkoelt of stopt met lopen maar dat is met een brommer geen optie lijkt mij zo.

als je blok met normaal gebruik 80 graden word en pas bij flink door rijden er over geen gaat dan is er toch niets aan het handje of wel. het duurt enkel wat langer voor hij bij de 80 graden is maar je moet toch zoon ding warm rijden.
zoon thermostaat gaat pas open als hij warme word dan ... graden en sluit weer als hij kouder word dan ... graden of niet.
als je blok

butt head schreef:

Jurrien schreef:

butt head schreef:ik kijk in het opzicht van hij word nu 100 graden telkens bij normaal rij gedrag dat ik las.

Heh??

pagina 38 om even je geheugen op te frissen

Rv51 schreef:Waar kan ik een thermostaat vinden (webshop) om tussen mijn oliekoeler slangen te monteren.
Active is een merk wat ik al voorbij heb zien komen is dat misschien iets, en wat
ben je er ongeveer voor kwijt? wat zijn een beetje de 'betere' (kwaliteit) hiervan?

Jurrien schreef:

butt head schreef:als hij dan ergens rond de 80 zit is het toch goed dan hoef je ook geen thermostaat aan te schaffen.

Dat is niet helemaal waar. Een thermostaat werkt sowieso beter. Die laat je blok namelijk sneller op temperatuur komen. En dat is gunstig voor de levensduur.

het is nog beter als het ding hele maal niet afkoelt of stopt met lopen maar dat is met een brommer geen optie lijkt mij zo.

als je blok met normaal gebruik 80 graden word en pas bij flink door rijden er over geen gaat dan is er toch niets aan het handje of wel. het duurt enkel wat langer voor hij bij de 80 graden is maar je moet toch zoon ding warm rijden.
zoon thermostaat gaat pas open als hij warme word dan ... graden en sluit weer als hij kouder word dan ... graden of niet.
als je blok

Van het eerste gedeelte snap ik nog steeds erg weinig. En ik snap je punt van het tweede gedeelte niet.

hoe herken je een echt dax frame van een neppe?
en is er een honda dax frame met een stuurslot naast het contact slot?

alvast bedankt.

Eric schreef:

butt head schreef:Zo'n thermostaat gaat pas open als de olie warmer wordt dan X graden en sluit weer als hij kouder wordt dan X graden of niet?

Klopt inderdaad. Maar als je zonder thermostaat eerst 40 kilometer moet rijden voor de motor op temperatuur is, is dat niet goed.En als je een thermostaat hebt, hoef je ook niet te gaan kloten met afplakken e.d.

En als het echt te koud is, zorgt zo'n thermostaat dat er geen olie door de koeler gaat. Een afgeplakte koeler koelt ook niet zo veel, maar toch een beetje.

En het ziet er natuurlijk niet uit, zo'n afgeplakte koeler.

Mandarijn schreef:hoe herken je een echt dax frame van een neppe?

Aan het frame nummer.

Jurrien schreef:

Eric schreef:

butt head schreef:Zo'n thermostaat gaat pas open als de olie warmer wordt dan X graden en sluit weer als hij kouder wordt dan X graden of niet?

Klopt inderdaad. Maar als je zonder thermostaat eerst 40 kilometer moet rijden voor de motor op temperatuur is, is dat niet goed.En als je een thermostaat hebt, hoef je ook niet te gaan kloten met afplakken e.d.

En als het echt te koud is, zorgt zo'n thermostaat dat er geen olie door de koeler gaat. Een afgeplakte koeler koelt ook niet zo veel, maar toch een beetje.

En het ziet er natuurlijk niet uit, zo'n afgeplakte koeler.

Zoals ik het nu zie is het dus eigenlijk een verstandige aankoop. Een oliekoeler heb ik al, en als ik er een thermostaat bij heb kan ik dus eigenlijk op elk blok (als het past dan) wat ik in de toekomst nog ga gebruiken die thermostaat ertussen knallen!

Mandarijn schreef:hoe herken je een echt dax frame van een neppe?
en is er een honda dax frame met een stuurslot naast het contact slot?

alvast bedankt.

jep, van een nt dax... die heeft dat ook...

NT dax van bami herkennen, bij nt dax is bovenste luchtfilter ophanging een gaatje met schroefdraad, bij bami een hele sleuf...

Jurrien schreef:

Eric schreef:

Jurrien schreef:

TooCrash schreef:Een koude motor rijd niet zo goed als een warme.
Dit licht zeer zeker niet aan de temperatuur van de olie.
De oorzaak is dat elke reactie een drempel over moet; de reactie moet worden geinitieerd.
(gestart)
Wanneer de temperatuur van het benzine lucht mengsel hoger is dan 80 graden celcius, dan is de drempel (waarde) minder hoog als op 80 graden.
De ideaale temperatuur voor de verbrandingskamer is vlak voor het verlies van controle over het moment van ontsteken.
Dit principe heeft in het verleden geresulteerd in de ontwikkeling van een keramische motor die gesmeerd werd door zijn eigen uitlaatgassen.
Tja olie verbrand nu eenmaal boven 80 graden celcius maar wat zou dat, ik heb nog nooit oude olie uit de 50 cc er gehaald die niet zwart was.

Interessant. Ik zou zelf gewoon de olie op 80 graden willen hebben, ivm de duurzaamheid van het motorblok. Maar inderdaad, als mijn blokje het heetst is loopt ie ook het lekkerst en het snelst.

Maar zou dat vuil niet door de ontbranding komen en dan via de zuigerveren in de olie terecht komen? Mijn olie zit altijd rond 90/100 wat tot nu toe altijd goed was. Pas bij 125graden ga ik me zorgen maken. Ook is mij altijd verteld dat olie een bepaalde temperatuur moet hebben zodat het zichzelf kan reinigen. De doops of zoiets nemen het vuil op en dan blabla bla.
Als ik naar de transmissie olie kijk van de maxi, blijft die ook altijd mooi schoon en die wordt denk ik ook wel zo heet. Alleen die komt niet bij de krukas en zuiger.

Motorolie verbrandt in bepaalde 'hotspots' in de verbrandingsmotor. Bij ons is dat het small- en bigend. Door de hoge drukken op deze plekken is er elke omwenteling een minuscuul klein plekje waar de olie verbrandt. Na 3000 km (en enkele miljoenen omwentelingen van de krukas) is er ook enkele miljoenen keren een minuscuul stukje olie verbrandt waardoor je olie zwart is geworden.. En aan vervanging toe is.

Een versnellingsbak heeft deze hotspots niet of minder waardoor de olie veel langer meegaat.

Het zwarte en het zuur worden van olie is echt uit de verbranding afkomstig. Halfverbrande koolwaterstoffen lekken toch een pietsje langs de veren en worden door de schraapveer het blok in getrokken, met name bij een koude motor met niet optimale verbranding en afdichting. Van de big- en smallenddruk gaat de olie wel iets achteruit, maar wordt ie echt niet zwart. Van de zuigerbodem en de cilinderwand wordt ie meestal net een beetje bruin en kleverig. Maar de verbrandingsresten laten olie het hardst achteruit gaan. Daarom moet je eigenlijk regelmatig verversen, de zuren tasten het metaal het hardst aan. En laat de weerstand van dikke olie nou wel degelijk wat uitmaken voor de motorloop en prestaties. Ook multigrade olie doet dat gewoon. Wat verder belangrijk is, is de uitzetting van de materialen om tot de optimale afdichting en toleranties te komen. Dat moet je wel zo snel mogelijk doen, maar op een zo zacht mogelijke manier, dus rustig aan warmrijden. Een koude start met opwarming staat gelijk aan een paar 100km rijden met opgewarmde motor. De thermostaten in moderne auto's zijn er dus niet alleen om oververhitting te voorkomen, maar net zo hard om te voorkomen dat hij onder de werktemperatuur moet werken.

80 Graden is zelfs aan de koele kant. Olie gaat vooral hard achteruit boven de 180 graden (breken van de ketens) en komt ergens bij 250 of 270 tot ontbranding. Zoek op wiki voor de exacte temperaturen.

niek is ik schreef:

Mandarijn schreef:hoe herken je een echt dax frame van een neppe?
en is er een honda dax frame met een stuurslot naast het contact slot?

alvast bedankt.

jep, van een nt dax... die heeft dat ook...

NT dax van bami herkennen, bij nt dax is bovenste luchtfilter ophanging een gaatje met schroefdraad, bij bami een hele sleuf...

Ik heb een bami frame met gaatje en schroefdraad...
Kan je het buiten het frame nummer niet gewoon aan het buddyslot zien?

hoe herken je een echt dax frame van een neppe?

Aan de prijs

ja, alleen jammer dat de prijs niet op het frame gedrukt staat.