Honda 4-takt forum

cylinder loshalen is niet zo moeilijk. wel opletten, 1 van de 4 ringetjes op de draadeinden is van koper, deze moet op dezelfde plek terug, plus daar moet een dopmoer op, geen gewone moer.

voordat je cylinders enzo gaat kopen, eerst de oorzaak vinden, en/of eventuele schade van het vastlopen.

starten na afkoelen van warmloper kan gewoon, maar zorg dat je onderweg naar huis de temperatuur in de gaten houd, neem evt wat afkoel pauzes. uiteindelijk wel nog openmaken om te kijken wat de schade is, oftie nou goed loopt of niet.

SS50-Maarten schreef: ↑11 jul 2024 19:02
Bougie (NGK C8) heb ik net bekeken Wim. Ziet er nu normaal/zwartig uit. (dwz normaal na wat rustig rijden, niet aangekoekt, niet verzopen)
De brommer was in ieder geval kokend heet en stonk, dat had ik nog niet eerder meegemaakt.
Oliepeil was goed. Hoewel in m'n olieopvangbak zeker geen 700ml zat. Ik peil zoals het hoort, dus niet er in draaien.
Blok maakt een bijgeluidje.

Bougie is behoorlijk koud, dus blijft altijd te donker, mag best C6 bij std SS50 tot 60km/u of C7 tot 80 km/u.
Controleer je onstekingstijdstip ook eens met een stroboscoop en een losse 12v accu.
"F" op het vliegwiel moet bij het merkteken staan tijdens flitsen.
Dit ook ivm de hitte van de motor die je noemde. De 80gr die je waarnam is dus niet heet maar normaal.
700ml maakt niet uit, zelfs met 500ml loopt ie nog niet vast.
En kwam er nou olie uit de onderste klepdop? Zoals Nix vroeg.

Gr. Wim.

lil schreef: ↑11 jul 2024 21:29cylinder loshalen is niet zo moeilijk. wel opletten, 1 van de 4 ringetjes op de draadeinden is van koper, deze moet op dezelfde plek terug, plus daar moet een dopmoer op, geen gewone moer.

voordat je cylinders enzo gaat kopen, eerst de oorzaak vinden, en/of eventuele schade van het vastlopen.

starten na afkoelen van warmloper kan gewoon, maar zorg dat je onderweg naar huis de temperatuur in de gaten houd, neem evt wat afkoel pauzes. uiteindelijk wel nog openmaken om te kijken wat de schade is, oftie nou goed loopt of niet.

Ik zal nu eerst gaan inspecteren inderdaad, dank voor de adviezen

wim V8 schreef: ↑11 jul 2024 21:49 Bougie is behoorlijk koud, dus blijft altijd te donker, mag best C6 bij std SS50 tot 60km/u of C7 tot 80 km/u.
Controleer je onstekingstijdstip ook eens met een stroboscoop en een losse 12v accu.
"F" op het vliegwiel moet bij het merkteken staan tijdens flitsen.
Dit ook ivm de hitte van de motor die je noemde. De 80gr die je waarnam is dus niet heet maar normaal.
700ml maakt niet uit, zelfs met 500ml loopt ie nog niet vast.
En kwam er nou olie uit de onderste klepdop? Zoals Nix vroeg.
Gr. Wim.

Ik ga de test met de olie uit het onderste klepdeksel snel uitvoeren. Een maandje geleden had ik de kleppen afgesteld en toen gestart zonder klepdeksels (was ik even vergeten) en toen spetterde er wel wat olie uit waarop ik snel de motor weer uit deed natuurlijk.

Ik heb onlangs een prachtige stroboscooplamp aangeschaft die geen losse accu nodig heeft. Leek me een mooie gadget en is volgens de kenners een goed ding. Nog niet gebtuikt dus een mooi moment om uit te gaan proberen op de Honda.

Van de C8 bougie ben ik me bewust dat het een nogal.koude is. Ik had in het begin steeds gehaper en uitvallende motor en ik dacht toen dat het aan de C7 bougie lag die te heet werd. (Die er toen ook wel wittig uitzag).

De motor stonk voor het eerst naar hitte, had ik nog niet eerder meegemaakt met de SS50.

Dank voor je adviezen!

Afbeelding

Stroboscooplamp Electronic Specialties Model #130

The original battery-powered timing light is built with the quality to last. There is no need to connect to a 12-volt battery for power. This unit is powered by two "D" cell flashlight batteries.

Features:
Accurate up to at least 14,000 RPM
For 2 or 4 Cycle engines, all ignition systems
Protective sleeve withstands high temps (1200F)
Available with 10, 20, 30, 40, or 50 ft. lead lengths.
The standard lead length is 4 feet
Bright flash at all speeds
Batteries included
Applications:
Marine Engines
Snowmobile Engines
Industrial Engines
Racing Engines
Small Engines

https://www.amazon.com/ESI-130-Self-Pow ... B00063WM1Q

wat noem je wittig, foto?
hou er rekening mee dat met moderne brandstoffen het aflezen niet meer zo makkelijk gaat.

Ja moderne brandstoffen zijn net effe anders indd.
Maar met een bijv. bp ultimate E5(=hooguit 5% ethanol maar bevat nog steeds geen ethanol volgens bp)
met de juiste sproeier en een C6 bougie in een std Honda 4T krijg ik de bougie nog steeds netjes bruin.

Dat de SS50 al een wit/grijze bougie krijgt met een C6 of 7 dan moet je niet de bougie kouder gaan nemen.
Je mengsel was toen te arm. Kies je op dat moment een 8 bougie die kouder blijft en dus minder zelfreinigend is
waardoor hij donkerder blijft en je dus nog steeds met te arm mengsel rijdt. Terwijl je denkt nu is het goed.
Je had op het moment van de wit/grijze C6 of 7 bougie rijker in het mengsel moeten gaan.

Een samenloop van omstandigheden met misschien een niet mooi op tijd staande ontsteking (e.a.?) zorgt
makkelijk voor een warmloper.

Dat je al eerder olie uit de klepdop kreeg zegt dat de pomp toen werkte.
Echter door oude en/of verkeerde pakkingen aan de pomp kan de opbrengst laag zijn door weglekken van olie(druk)
of oliekanaaltjes juist deels afdekken, zoals hier eerder vermeld werd.

Gr. Wim.

wim V8 schreef: ↑12 jul 2024 10:10Dat de SS50 al een wit/grijze bougie krijgt met een C6 of 7 dan moet je niet de bougie kouder gaan nemen.
Je mengsel was toen te arm.

scherp opgemerkt, don't kill the messenger, het ligt niet aan de bougie.

nielspbr schreef: ↑12 jul 2024 08:48 wat noem je wittig, foto?
hou er rekening mee dat met moderne brandstoffen het aflezen niet meer zo makkelijk gaat.

Ik heb daar geen foto meer van. De brommert haperde bij het stoplicht en sloeg af, dan twijfel je aan de bougie. Dan deed ik er een nieuwe C7 in en dan leek het even verholpen. Toen het weer gebeurde dacht ik: ik probeer de koudere C8.

lil schreef: ↑12 jul 2024 13:08
wim V8 schreef: ↑12 jul 2024 10:10Dat de SS50 al een wit/grijze bougie krijgt met een C6 of 7 dan moet je niet de bougie kouder gaan nemen.
Je mengsel was toen te arm.
scherp opgemerkt, don't kill the messenger, het ligt niet aan de bougie.

Ik denk dat ik die brommer kocht met een ontsteking die niet in orde was en waarschijnlijk ook niet op tijd stond. Toen had ik die stroboscooplamp nog niet. Ik zocht het in de carburateur en ik kwam uiteindelijk op hoofdsproeier 85 uit (16mm carburateur, luchtfilter er op, 50cc cilinder). Pas daarboven ging de brommer pruttelen in hoge toeren.
Nadat ik de elektronische cdi ontsteking er op gezet had ben ik gaan rijden en kwam ik weer na proberen weer uit op een kleinere sproeier 75. Tussen 75 en 80 heb ik geen sproeier, anders ga ik nog eens 78 zoeken en die proberen.

Enfin, we hebben nu weer genoeg gepraat, het is tijd voor beter weer zodat ik in ons bescheiden tuintje kan gaan zitten, het ontstekingstijdstip kan gaan controleren, de oliepomp kan controleren bij het onderste klepdeksel en de cilinder er af kan halen om de boel eens te inspecteren.

Oh ja, ik heb 98 getankt. Ben op de hoogte met de ethanol ellende.

Ik zal van alles foto's maken en delen.

Afbeelding

Deze is ook binnen.

goeie aankoop. zorg wel dat je bij het losmaken van de koppelingsmoer de koppelingspoelie tegenhoud en niet het vliegwiel aan de andere kant, anders is er een kans dat de uitlijning van de krukas verloopt. de kruktap kan namelijk verdraaien in de krukwangen als je heel erg hard kracht zet, die zit niet totaal onwrikbaar vast. en ook gebruik van een rateltol zou ik afraden.
je kan de koppelingspoelie tegenhouden met een zgn oliefiltersleutel, of een hele grote pijpfitterstang

lil schreef: ↑12 jul 2024 17:49 goeie aankoop. zorg wel dat je bij het losmaken van de koppelingsmoer de koppelingspoelie tegenhoud en niet het vliegwiel aan de andere kant, anders is er een kans dat de uitlijning van de krukas verloopt. de kruktap kan namelijk verdraaien in de krukwangen als je heel erg hard kracht zet, die zit niet totaal onwrikbaar vast. en ook gebruik van een rateltol zou ik afraden.
je kan de koppelingspoelie tegenhouden met een zgn oliefiltersleutel, of een hele grote pijpfitterstang

Goede tips Lil, dank je wel.
Dat van het verdraaien van de krukas wist ik wel, maar kan nooit kwaad om het te herhalen. De waarschuwing tegen het gebruik van een elektrische slagmoersleutel op een krukas had ik ook al eens in m'n oren geknoopt. Ik heb zo'n soort oliefiltersleutel, speciaal bedoeld om iets ronds vast te houden.

Helaas ben ik vergeten welke sproeier er nou eigenlijk inzat toen ik de brommer aanschafte.

Ik heb bekeken welke sproeiers ik besteld heb, en ik kan niet anders constateren dat er aanvankelijk, toen ik de brommer kocht, sproeier 80 inzat. Dus door naar sproeier 75 te gaan is de Honda wel aanmerkelijk armer gezet door mij. Misschien zit dan daar de (mijn) fout.

Test #1. Ontstekingstijdstip

Heb de stroboscooplamp er bij gehaald, die mooie waar je geen losse accu bij nodig hebt. In de tuin in het daglicht toch moeilijk te zien, dus in de schuur gestart. Denk dat ik een duidelijke foto heb van het ontstekingstijdstip. Wat is jullie mening hier over aub?

Test #2. Oliepomp/Oliecirculatie

Onderste klepdeksel losgehaald, hier stond wat olie in. De schone olie, want het is net verversd.
Toen gestart. Na 5 seconde draaien begon de olie te druppelen en daarna een klein straaltje te stromen.
Er gaat dus duidelijk wel olie richting de nokkenas en klepstoters.

Afbeelding

ZIe het plasje olie dat in de (voorheen droge/schone) opvangbak terecht is gekomen.

Druppelen klinkt niet echt overtuigend, als je de dopmoer met de koperring weghaalt zou de olie op z'n minst tegen je spatbord aan moeten spetteren , dan weet je of er ook nog wat druk achter zit.

Dennoz schreef: ↑14 jul 2024 11:28 Druppelen klinkt niet echt overtuigend, als je de dopmoer met de koperring weghaalt zou de olie op z'n minst tegen je spatbord aan moeten spetteren , dan weet je of er ook nog wat druk achter zit.

Ok ja. Nou ja daarna werd het dus een straaltje.

Het lijkt mij dat stap 3 nu is de cilinder er af te halen voor inspectie

Dan kan ik toch ook weer wat controleren qua oliekanaaltjes toch?

Test #3. Cilinder controleren

Nou, de foto's spreken voor zich denk ik.

Krassen in de cilinder vallen nog wel enigszins mee. Zuiger (zonder veertjes) zit er wel heel lossig in. Tegen het licht in kan je langs de zuiger kijken als die in de cilinder zit.

Voel geen op- en neergaande speling op het big-end. Ook geen speling op de krukas als ik het vliegwiel stevig heen en weer trek.

Afbeelding