Honda 4-takt forum

MrSinga schreef: ↑21 aug 2024 08:51 neutraal is gewoon een koperen strip die op de wals zit. Gewoon nieuwtje kopen en solved. (die breken soms wel es af ja).

Neutraallampje gaat aan in vrij én in twee. Dacht dat ik misschien iets kon verbuigen maar een nieuw stripje klinkt beter.

SS50-Maarten schreef: ↑21 aug 2024 08:53

MrSinga schreef: ↑21 aug 2024 08:51 neutraal is gewoon een koperen strip die op de wals zit. Gewoon nieuwtje kopen en solved. (die breken soms wel es af ja).

Neutraallampje gaat aan in vrij én in twee. Dacht dat ik misschien iets kon verbuigen maar een nieuw stripje klinkt beter.

dat kost geen hol. En meestal is dat omdat het lipje die in de wals geplooid zit afgebroken is. En ja, dan draait dat net wat mee. Vrij leuk, denk je in neutraal te staan sta je nog in een versnelling (ook nog gehad). Blij dat op m'n J1 geen neutraalcontact zit een zorg minder

Voortgang van de werkzaamheden aan het steeds vastlopende motorblok van de rode Honda SS50Z K1 uit 1977

To Do List

1. Blok nog in elkaar: Compressie meten
   
   --> Uitkomst: 7 bar.
2. Blok nog in elkaar: Ontstekingstijdstip nog eens controleren met de stroboscoop, en vergelijken met het "Goudhaantje"
   --> Overgeslagen. de schroefdraad voor het spruitstuk in de cilinderkop is aan één kant dol, en daardoor moet ik dat eerst maar fixen voor ik verder kan.
3. Blok nog in elkaar: Filmpje maken van speling op het kettingtandwiel.
   
4. Cilinderkop en nokkenasketting eraf: checken of zuiger en krukas mooi soepel draaien.
   
   --> Twijfel geval. Krukas draait soepel. Zuiger beweegt niet zo soepel.
5. Cilinderkop en nokkenasketting eraf: Controleren of oliepomp iets doet.
   --> Overgeslagen, ga dit zeker wel testen bij het in elkaar zetten.
6. Controleren of motorolie vanuit het carter bij de oliezeef kan komen.
   --> Ja, er is een opening in het carter, die ik eerder niet gezien had.
7. Checken of T op vliegwiel ook echt overeenkomt met hoogste punt van de zuiger
   --> Ja, dat klopt.
   
   "T" Bovenste dode punt
   
   Zo hoog staat de zuiger op het BDP.
8. Cilinder en zuiger er af: De nieuwe zuiger vergelijken met de oude (oa de hoogte/positie pistonpen)
   --> Nog te doen
9. Slotspeling van de zuigerveren checken, eventueel wat ruimer maken.
   --> Nog te doen
10. Slijtsporen op beide zuigers en beide cilinders inspecteren en fotograferen
    --> Nog te doen
11. Blok uit elkaar: Krukas goed inspecteren, big-end lager, krukaslagers, lengte drijfstang
    --> Krukas en lagers lijken 100% in orde, lengte drijfstang moet nog gemeten worden
12. Alles schoonmaken
13. Alles inspecteren
14. Alles fotograferen ook handelingen/gereedschap
15. Uitgaande as versnellingsbak vervangen wegens veel speling op het kettingwiel.
    
    --> Mee bezig, links de nieuwe as. Tandwielen overgezet op het nieuwe asje.
16. Oliepomp en bijbehorende pakking en aansluiting op het motorblok inspecteren en fotograferen
    --> Mee bezig, oliekanaaltje van de hoge capaciteit oliepomp deze keer geboord naar 1,5mm. Het originele gaatje is kleiner dan 1 mm (boortje 1 past er niet in)
17. Neutraallampje/schakelaar "afstellen" -> Hoewel dat koperen plaatje er okay uitziet, heb ik toch maar een nieuwe besteld. Foto's volgen later.
18. Blok weer in elkaar: Controleren op valse lucht.
    --> Nog te doen
19. Blok weer in elkaar: Ontstekingstijdstip controleren.
    --> Nog te doen
20. Blok weer in elkaar: Nokkenastiming controleren.
    --> Nog te doen

Ach ja, verklaar me voor gek, ik kwam een mooie carterhelft tegen, en ik dacht: die is voor mijn probleemblok. Zou achteraf niet zo goed weten waarom, behalve dat de oude carterhelft uiteraard een beetje vies is.

wat steekt die zuigerkop ver uit man. hoort dat?

lil schreef: ↑21 aug 2024 20:41 wat steekt die zuigerkop ver uit man. hoort dat?

Bizar hè! Nou, dat vroeg ik me ook af dus.
Aangezien ik "nieuw" ben in het Honda/viertakt wereldje hoopte ik dat iemand hier daar antwoord op kon geven.
Aan de andere kant: er loopt niets aan en de gemeten compressie is niet gek hoog. Sowieso is ook bij het kickstarten geen hoge compressie voelbaar.

Ik bedoel, die medewerker van viertaktwinkel vertelde dat hij wel eens rare dingen tegenkwam zoals een langere drijfstang.

Rare dingen met een langere drijfstang hoor je niet tegen te komen op een ss blok. Hoogstens op tussentype blokken van c en monkey/gorilla uit e 80er jaren. (+ dan komt je zuigerveer ook bovenaan het gat kijken.)

nielspbr schreef: ↑21 aug 2024 21:30 Rare dingen met een langere drijfstang hoor je niet tegen te komen op een ss blok. Hoogstens op tussentype blokken van c en monkey/gorilla uit e 80er jaren. (+ dan komt je zuigerveer ook bovenaan het gat kijken.)

Ja, hij gaf aan dat dat zou kunnen.

Maar jij zegt dus dat als de drijfstang te lang is, dat dan de zuigerveren te zien zullen zijn, en dat zoals het nu zit normaal is?

Ja, dat zou kunnen hoor, zoals ik al aangaf: er loopt niets aan, de gemeten compressie is niet gek hoog en ook het kickstarteren gaat redelijk soepel. Nou ja, je zou kunnen zeggen dat de nieuwe cilinder nog moet inlopen en daarom een beetje zwaarder gaat. Handmatig draaien aan het vliegwiel gaat wel zwaar.

Blok nog in elkaar: Compressie meten
Afbeelding
--> Uitkomst: 7 bar.

Hoe gemeten? warm blok en gas volledig open?
Zo ja, dan vind ik de waarde best laag.

nielspbr schreef: ↑21 aug 2024 21:30 Rare dingen met een langere drijfstang hoor je niet tegen te komen op een ss blok. Hoogstens op tussentype blokken van c en monkey/gorilla uit e 80er jaren. (+ dan komt je zuigerveer ook bovenaan het gat kijken.)

Die tussentypes zijn erg vage dingen hoor. Dan zit je met een vrij specifieke piston enkel voor die modellen. Kun je niet mengen met een ot piston, komt idd te ver uit.

Nu, bij ot50’s komt piston wel wat uit. Morgen foto nemen van een Z50A blokje dak moet herdoen

magnamaniac schreef: ↑21 aug 2024 21:43

Blok nog in elkaar: Compressie meten
Afbeelding
--> Uitkomst: 7 bar.

Hoe gemeten? warm blok en gas volledig open?
Zo ja, dan vind ik de waarde best laag.

Nee, met de kickstarter op een koud blok. Er zat geen carburateur op.

Uhmmmm, er zat eigenlijk zelfs een prop in de inlaat.
Ik voel nu aankomen dat ik dit niet op de juiste manier heb gedaan.

MrSinga schreef: ↑21 aug 2024 22:18

nielspbr schreef: ↑21 aug 2024 21:30 Rare dingen met een langere drijfstang hoor je niet tegen te komen op een ss blok. Hoogstens op tussentype blokken van c en monkey/gorilla uit e 80er jaren. (+ dan komt je zuigerveer ook bovenaan het gat kijken.)

Die tussentypes zijn erg vage dingen hoor. Dan zit je met een vrij specifieke piston enkel voor die modellen. Kun je niet mengen met een ot piston, komt idd te ver uit.

Nu, bij ot50’s komt piston wel wat uit. Morgen foto nemen van een Z50A blokje dak moet herdoen

Dank je wel alvast!!

Lol, compressie meten koud met een zo goed als afgesloten(prop) inlaat. Die nattigheid die je voelt kan wel eens kloppen.

SS50-Maarten schreef: ↑21 aug 2024 22:36

magnamaniac schreef: ↑21 aug 2024 21:43

Blok nog in elkaar: Compressie meten
Afbeelding
--> Uitkomst: 7 bar.

Hoe gemeten? warm blok en gas volledig open?
Zo ja, dan vind ik de waarde best laag.

Nee, met de kickstarter op een koud blok. Er zat geen carburateur op.

Uhmmmm, er zat eigenlijk zelfs een prop in de inlaat.
Ik voel nu aankomen dat ik dit niet op de juiste manier heb gedaan.

Dank je wel alvast!!

Die gemeten waarde kun je idd wel compleet negeren

Compressie meten heeft ongeveer nul zin bij onze kleine machientjes. De leidingen en meter zijn er veel te groot voor. Meten. De inhoud zelf. Bij een 70cc zou de kamer op BDP 7cc moeten zijn.

NIX schreef: ↑22 aug 2024 11:30
Compressie meten heeft ongeveer nul zin bij onze kleine machientjes. De leidingen en meter zijn er veel te groot voor. Meten. De inhoud zelf. Bij een 70cc zou de kamer op BDP 7cc moeten zijn.

Precies.
Wat Maarten heeft gemeten is compressie einddruk.
Dikte leidingen en grootte van de meter doen er niet toe.
Je start immers net zo lang door totdat de hoogste score is bereikt van dat moment. De slang heeft een ventiel zodat de door iedere compressieslag opgebouwde druk niet weg kan. Maar indd de werkelijke einddruk in de cilinder zal iets hoger liggen. Mooiste meting is indd warme motor en volgas. Bij koude motor kan je even wat motorolie tussen zuiger cilinder spuiten voor een goede afdichting en een soort van "warme motor" uitslag te creëren.
Compressie einddruk wordt meestal gebruikt om verschil tussen cilinders te meten bij bijv. een 4cil.

Wat Nix bedoeld is de compressie verhouding.
Als men meer wil weten even googelen.
Daar zijn ook al 40 jaar discussies over vanwege dat slagvolume, slagverhouding en compressieverhouding ooit zijn gemixt. Dat is wat ik ooit las/leerde terwijl ik in de monteurs branche werkte.


Gr. Wim.

Maarten dit is nieuwe piston 39mm op standaard 6V s-type krukje. Dus komt ongeveer zelfde uit dan bij u.