Kleine vragen topic

Hier kun je praten over je honda.
ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1697
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: Kleine vragen topic

Bericht door ildert »

Van de eerder gemelde wiki; zie onder.


Het gaat het potentiaalverschil bij oxidatie, dat gebeurt ook boven water, tussen twee verbonden metalen...dat kan ook op elkaar geschroefd zijn. De minst edele gaat er aan. Bij autos ken ik het van de eerste serie golf 1, die had plaatjes tussen de spatschermen en de body en de mk1 range rover waarvan de tail gate, van staal, in eerste instantie roeste omdat de body van aluminium was. Latere versie hadden zinken stukken gemonteerd op het chassis omdat te voorkomen.
Hieronder volgt de uitleg van een opofferingsmetaal aan de hand van een voorbeeld met ijzer en zink.

IJzer roest in vochtige lucht. Dit komt doordat het verschil in elektrodepotentiaal tussen de twee halfreacties groter is dan 0,30 volt, waardoor de totale redoxreactie spontaan verloopt.

O 2 ( g ) + 2 H 2 O ( l ) + 4 e − ⟶ 4 OH − ( aq ) {\displaystyle {\ce {O2(g) + 2 H2O(l) + 4 e- -> 4 OH- (aq)}}} (elektrodepotentiaal = +0,40 volt)
Fe 2 + ( aq ) + 2 e − ⟶ Fe ( s ) {\displaystyle {\ce {Fe^{2+}(aq) + 2e- -> Fe (s)}}} (elektrodepotentiaal = −0,44 volt)

Dit levert de totaalreactie:

O 2 ( g ) + 2 H 2 O ( l ) + 2 Fe ( s ) ⟶ 2 Fe 2 + ( aq ) + 4 OH − ( aq ) {\displaystyle {\ce {O2(g) + 2 H2O(l) + 2 Fe(s) -> 2 Fe^{2+}(aq) + 4 OH- (aq)}}}

Een spontane reactie verloopt echter altijd van de hoogste elektrodepotentiaal naar de laagste. Dus als zink

Zn 2 + ( aq ) + 2 e − ⟶ Zn ( s ) {\displaystyle {\ce {Zn^{2+}(aq) + 2 e- -> Zn(s)}}} (elektrodepotentiaal = −0,76 volt)

in contact met het ijzer wordt gebracht, dan worden de elektronen die vrijkomen bij de oxidatie van zink aan het ijzer gegeven. De twee metalen moeten dus geleidend verbonden zijn om het elektronentransport mogelijk te maken. Doordat het zink nu reageert in plaats van het ijzer, wordt zink opgeofferd, vandaar de term opofferingsmetaal.
grote klappen, snel thuis
Gebruikersavatar
SeeWhy50
4T-MSB regular
Berichten: 291
Lid geworden op: 21 feb 2020 00:01
Bezit: CY50 (1978)
Bezat: XR75, P50 en TS50
Locatie: Omgeving Den Haag

Re: Kleine vragen topic

Bericht door SeeWhy50 »

Gewoon een ouderwetse batterij dus ;)
Groeten,

Danny


Niet zeuren, de aarde is plat, en daar houden we het voorlopig op. Ga je over de rand dan val je er vanaf.
Gebruikersavatar
lil
4T-MSB zombie
Berichten: 2808
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: teveel

Re: Kleine vragen topic

Bericht door lil »

dan kan je net zo goed een blok zink in een emmer water ergens aan boord hebben staan die je met een electriciteitdraadje met de ijzeren romp van je schip hebt verbonden. ik denk toch niet echt dat dat werken gaat hoor. zou het iig wel makkelijker maken om te vernieuwen iedere keer.
Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16882
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Kleine vragen topic

Bericht door nielspbr »

het water, het staal en het zink moet wel allemaal met elkaar in contact staan, anders gaat dit niet werken. Met andere woorden een blok zink in een emmer water werkt niet. Dat is net zoiets als een accu aansluiten en de minpool vergeten aan massa te hangen. Gebeurt ook regelmatig bij brommerrestauratie, frame dik in de lak of poedercoat en dan maar verwonderen waarom de accu het niet doet.
Gebruikersavatar
lil
4T-MSB zombie
Berichten: 2808
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: teveel

Re: Kleine vragen topic

Bericht door lil »

precies. he he eindelijk eentje die ook zn verstand gebruikt en inziet dat het niet kan werken zo. dat hele anodes aan autos verhaal is ook onzin, wat waarschijnlijk door fabrikanten zo verkocht is aan het volk wat doorgaans toch niet beter weet. dat wikipedia stukje waar ze het hebben over het werken van die anodes via vochtige lucht klopt niet, als het al zo zou werken dan kan die werking op zn best slechts uiterst minimaal zijn, zo minimaal dat je het nihil behoort te noemen. iets meer valt misschien te zeggen voor een regen situatie, maar ook in dat geval wil ik er wel vanuitgaan dat het effect met geen mogelijkheid echt noemenswaardig kan zijn. bij deze wil ik ook trouwens waarschuwen voor het maar klakkeloos alles voor waar aannemen wat op wikipedia staat. zeker als het om zulke korte artikeltjes gaat die waarschijnlijk nog niet al te veel gerecenceerd zijn door anderen met voldoende verstand van zaken.
Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16882
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Kleine vragen topic

Bericht door nielspbr »

Auto's worden tegenwoordig wel degelijk voorzien van een galvanisch laagje, daarvoor gaat tegenwoordig de hele carrosserie door een bad heen als onderdeel van het coating en spuitproces..
Gebruikersavatar
lil
4T-MSB zombie
Berichten: 2808
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: teveel

Re: Kleine vragen topic

Bericht door lil »

ja maar dan fungeert het zink gewoon alleen als beschermend laagje. dat is iets anders als anodes. al die bewerkingen allemaal maakt het volgens mij uiteindelijk zo duur dat je net zo goed gelijk alles van roestvrijstaal kan maken, ben je gelijk klaar.
Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16882
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Kleine vragen topic

Bericht door nielspbr »

lil schreef: 22 jun 2024 20:18 ja maar dan fungeert het zink gewoon alleen als beschermend laagje. dat is iets anders als anodes. al die bewerkingen allemaal maakt het volgens mij uiteindelijk zo duur dat je net zo goed gelijk alles van roestvrijstaal kan maken, ben je gelijk klaar.
Heb je wel eens de tesla cybertruck (op video) gezien? Een skelet met rvs gevelbeplating en een afwerking van betreffende gevelplaten om van te huilen. Je kan wortels schrapen met de deurrand en de frunk knipt wortels alsof het vingers zijn.


Een delorean is een kunstwerk vergeleken met een cybertruck.
Gebruikersavatar
KiP
postslet
Berichten: 2565
Lid geworden op: 10 jan 2008 22:23
Locatie: Winterswijk

Re: Kleine vragen topic

Bericht door KiP »

Maar hoe lost deed hele geleuter het probleem op voor de vraagsteller?
Jurrien schreef: 22 mar 2024 15:32 Houden zo. Iets van tweeëntwintig jaar moet je niet veranderen.
Gebruikersavatar
lil
4T-MSB zombie
Berichten: 2808
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: teveel

Re: Kleine vragen topic

Bericht door lil »

niet, want het gaat nooit werken
Guggenheimer
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 225
Lid geworden op: 16 jul 2023 16:04
Bezit: Brommers!
Locatie: Blaricum

Re: Kleine vragen topic

Bericht door Guggenheimer »

Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:
Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16882
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Kleine vragen topic

Bericht door nielspbr »

Guggenheimer schreef: 23 jun 2024 10:33 Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:
2 weken geleden.
Guggenheimer
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 225
Lid geworden op: 16 jul 2023 16:04
Bezit: Brommers!
Locatie: Blaricum

Re: Kleine vragen topic

Bericht door Guggenheimer »

nielspbr schreef: 23 jun 2024 12:10
Guggenheimer schreef: 23 jun 2024 10:33 Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:
2 weken geleden.
Ja, maar hoe was het. Heb er niks over gezien of gelezen.
Dennoz
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1029
Lid geworden op: 16 dec 2017 11:36
Bezit: Cd50
Harley 1977 fxe Super Glide
Jazz 1.4 v-tec
Locatie: Leiden

Re: Kleine vragen topic

Bericht door Dennoz »

De patat was wat zout daar!
Hop hop gas dr op
Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16882
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Kleine vragen topic

Bericht door nielspbr »

Guggenheimer schreef: 23 jun 2024 13:56
nielspbr schreef: 23 jun 2024 12:10
Guggenheimer schreef: 23 jun 2024 10:33 Maar... hoe was de Honda Dag eigenlijk......? :lol:
2 weken geleden.
Ja, maar hoe was het. Heb er niks over gezien of gelezen.
De bron voor die plaatjes en filmpjes is tegenwoordig fb.

Ik heb voor de rit op het terrein mijn kop al weten te verbranden.
Plaats reactie