topsnelheid 50 a55 met 70cc

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
stef92
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 55
Lid geworden op: 09 mar 2021 13:43
Bezit: zenhua dax 150cc

topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door stef92 »

hey allemaal,
tijd terug heb ik mijn gorilla 6v voorzien van een 70cc kitaco met 50 kop.
16mm carbu en andere inlaat.
het valt me op dat de topsnelheid eigenlijk niets veranderd is , dit blijft op 50 a 55 zitten. onderin voel je het verschil wel dat hij vlotter op trekt.
waar kan dit mee te maken hebben?
vliegwiel/ontsteking is een hitachi F140. in het vliegwiel zit niets in (origineel zo denk ik)
iemand hier een verklaring voor of wat ik er aan kan doen om deze toch vlot naar 60 km/h te krijgen ?
alvast bedankt.

ildert
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1350
Lid geworden op: 05 feb 2007 18:40
Bezit: ss50,cd50,cb50,cb50,cb50,cy50,xl50,ss50
Locatie: dongen

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door ildert »

Zit de zelfde kettingset er nog op? Je kunt hem nou iets zwaarder vertanden, voor een tandje erbij of achter een paar minder
grote klappen, snel thuis

stef92
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 55
Lid geworden op: 09 mar 2021 13:43
Bezit: zenhua dax 150cc

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door stef92 »

zelfde kettingset zit er nog op, maar dit kan de oorzaak toch niet zijn? dan zou hij toch gewoon meer toeren moeten gaan draaien?

Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16205
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door nielspbr »

duitser(driebak semi) of japanner(4bak handkoppeling)?

stef92
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 55
Lid geworden op: 09 mar 2021 13:43
Bezit: zenhua dax 150cc

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door stef92 »

4bak handkoppeling. Japanner.

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4016
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door wim V8 »

stef92 schreef: 24 apr 2024 06:51
hey allemaal,

tijd terug heb ik mijn gorilla 6v voorzien van een 70cc kitaco met 50 kop.
16mm carbu en andere inlaat.
Het valt me op dat de topsnelheid eigenlijk niets veranderd is, dit blijft op 50 a 55 zitten.
Onderin voel je het verschil wel dat hij vlotter op trekt.

Waar kan dit mee te maken hebben?
Vliegwiel/ontsteking is een hitachi F140. in het vliegwiel zit niets in (origineel zo denk ik)
Iemand hier een verklaring voor of wat ik er aan kan doen om deze toch vlot naar 60 km/h te krijgen?

Alvast bedankt.


De 70 moet ie toch wel gaan halen.
Kijkende wat je gemonteerd hebt is dat alleen een 70 cilinder en een 16 carb.
Inlaat? Ik denk je bedoelt spruitstuk.

Wat blijft over/niet gedaan/vergeten:
Kop, is die inlaat ook min. 16mm.
Tandwielverhouding. Pas die aan indien nodig.
Draaide hij al flink toeren bij die 55, pas het aan.
Kan ook zijn dat de overbrenging te zwaar is natuurlijk. Controleer wat origineel gemonteerd is.
Controleer of je nu veel out of specs bent, ga dan terug naar origineel met een iets kleiner achtertandwiel, of iets groter voor.
Maar let op 1 tandje voor = 3 á 4 tandjes achter.
Vliegwiel, monteer een vervroegende of zet een verlatend vliegwiel vast.
Zorg dat de ontsteking perfect functioneerd.
Controleer de klepspeling en de timing van de nokkenas.
Luchtfilterkast, het rubber naar de luchtfilterkast moet min 16mm zijn en de opening in de kast naar buiten, waar het luchtfilter dus de buitenlucht aanzuigt moet wel iets van 20mm zijn. Dus niets verkleinender dan 16mm. Simpel eigenlijk.
Uitlaat, monteer een uitlaat die bij de kit past, hoeft gerust geen herrieding te zijn.
Of de originele behouden, maar zorg dat ie wel vrij kan ademen, demper iets meer open oid.
Of probeer eens zonder demper, maakt dat verschil?
En stel de carb. natuurlijk zeer goed af:

viewtopic.php?f=54&t=51

Dat kan wel eens veel werk zijn maar het moet.


Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

MrSinga
4T-MSB zombie
Berichten: 2546
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door MrSinga »

welk type vliegwiel is het? Indien het zo'n hitatchi is kun je dat vergeten dat die top veel gaat stijgen. Meestal zijn dat de 3bak versies, maar bon... mss ook met 4bak

@wim V8, hetgene ik vraag is: indien het zo'n plat vliegwiel is.
Mag daar nog een 85cc van maken dan nog zal dat geen hoogvlieger worden. Die ontsteking geeft 0 vervroeging, er zit geen mechanisme in. En een ander type past er niet op, S-type krukas ipv L-type zoals deze met de ND/Mitsubishi ontstekingen.

Kunt idd tandwielverhouding wat aanpassen, zelfs snelle nok maar dan nog ga je daar niet uit halen wat je met een ander type zou halen.
Ook simpel te zien. Ori OT ST70 Dax, hitatchi ontsteking. Top 65-70kmh. ST50 met ST70 top end 70-80kmh. Alles op ontsteking na (slag kruk zelfde, dus kruk gelijk) is hetzelfde maar maakt wel dat je top lager ligt en blijft liggen.

Dus ontsteking welk type?

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4016
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door wim V8 »

MrSinga schreef: 24 apr 2024 10:51
welk type vliegwiel is het? Indien het zo'n hitatchi is kun je dat vergeten dat die top veel gaat stijgen. Meestal zijn dat de 3bak versies, maar bon... mss ook met 4bak

@wim V8, hetgene ik vraag is: indien het zo'n plat vliegwiel is.
Mag daar nog een 85cc van maken dan nog zal dat geen hoogvlieger worden. Die ontsteking geeft 0 vervroeging, er zit geen mechanisme in. En een ander type past er niet op, S-type krukas ipv L-type zoals deze met de ND/Mitsubishi ontstekingen.

Kunt idd tandwielverhouding wat aanpassen, zelfs snelle nok maar dan nog ga je daar niet uit halen wat je met een ander type zou halen.
Ook simpel te zien. Ori OT ST70 Dax, hitatchi ontsteking. Top 65-70kmh. ST50 met ST70 top end 70-80kmh. Alles op ontsteking na (slag kruk zelfde, dus kruk gelijk) is hetzelfde maar maakt wel dat je top lager ligt en blijft liggen.

Dus ontsteking welk type?

Een Hitachi F140 zei hij in bericht 1.


Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

MrSinga
4T-MSB zombie
Berichten: 2546
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door MrSinga »

dan zou ie de begrenzing (armpjes) kunnen vast zetten. Zoals bij de meeste gedaan werden

echter als het een 120 is, dan spreken we dus over zo'n plat vliegwiel.

stef92
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 55
Lid geworden op: 09 mar 2021 13:43
Bezit: zenhua dax 150cc

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door stef92 »

zoals ik al zij zit er in het vliegwiel helemaal niets in . Afbeelding

Afbeelding

set up
het blok is een tussenmodel dus standaard is dit een 12v kruk met NT 50 cilinderkop.
specs nieuw blok:
-12v kitaco 75cc kit.
-vernauwd spruitstuk van 18 naar 14mm takegawa) (nt kop is inlaat 14mm)
-16mm carbu
- sportluchtfilter
blok is volledig gereviseerd dus tot laatste schroef uit elkaar gegaan en alle slijtage onderdelen vervangen.
afgesteld op de vermogensbank en heeft nu 3.5pk op het achterwiel.
originele uitlaat nog wel.
kettingverhouding is hetzelfde gebleven
12/31 dit was voordien ook.

blok loopt goed enkel krijg ik hem niet boven de 50 a 55km/h
daarom was de vraag is mijn vliegwiel al vervroegd of niet aangezien het helemaal leeg is binnenin.
binnenzijde ziet er ook niet uit alsof er ooit iets gezeten heeft.

Online
hypercub
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1817
Lid geworden op: 28 jan 2007 09:22
Bezit: CY50 R&P
Locatie: Knastaksel, `s zomers in knoesterveen

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door hypercub »

een vervroegend vliegwiel heeft een mechanisme met veertjes en gewichtjes, deze is statisch. Je kan de puntjes een paar mm vóór F laten openen. Vervroegend is deze ontsteking dus niet. Als je sneller wil gaan, 2 tandjes meer voor.
Life is too short for lousy coffee.

stef92
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 55
Lid geworden op: 09 mar 2021 13:43
Bezit: zenhua dax 150cc

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door stef92 »

en wat zijn mijn opties dan om hem sneller te laten gaan buiten ander tandwiel ?
mvg

Online
hypercub
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1817
Lid geworden op: 28 jan 2007 09:22
Bezit: CY50 R&P
Locatie: Knastaksel, `s zomers in knoesterveen

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door hypercub »

een zware vertanding in de versnellingsbak.of achter 3 tandjes minder
Ècht, 12 voor zit je nu eenmaal zó aan je max
Life is too short for lousy coffee.

stef92
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 55
Lid geworden op: 09 mar 2021 13:43
Bezit: zenhua dax 150cc

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door stef92 »

Dat valt me wel effe vies tegen . Had gehoopt met ander vliegwiel al een stuk verder te komen.

stef92
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 55
Lid geworden op: 09 mar 2021 13:43
Bezit: zenhua dax 150cc

Re: topsnelheid 50 a55 met 70cc

Bericht door stef92 »

En als ik de volledige ontsteking vervang door bv een nippon denson ? Of gaat dit niet omwille van de krukas ?

Plaats reactie