schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Wil je je ervaring delen of je problemen neerleggen, dan kan dat hier.
Plaats reactie
fransvee
4T-MSB beginner
Berichten: 5
Lid geworden op: 29 jul 2023 14:40
Bezit: een zekere leeftijd.

schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door fransvee »

Beste mensen,

Ik heb zeer recent een (imitatie) 70cc cilinderset op m'n SS50 geplaatst.
De SS50 begon vrij snel olie te roken, dit al na weinig kilometers.

Nu is het wel zo dat het blokje een paar seconden onbelast vol gas gedraaid heeft. Het gas bleef hangen bij afstellen. :roll:

Herkennen jullie de schade die op de zuiger en cilinder te zien is. Eigenaardig vind ik dat de schade uit het midden van de zuiger is.

PS, de zuiger is niet van goud. Dat is helaas enkel maar de lichtval/witbalans.

De SS50 rijdt overigens nog steeds prima.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Dennoz
4T-MSB addict
Berichten: 639
Lid geworden op: 16 dec 2017 11:36
Bezit: Cd50
Harley 1977 fxe Super Glide
Jazz 1.4 v-tec
Locatie: Leiden

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door Dennoz »

Drijfstang krom?
Hop hop gas dr op

fransvee
4T-MSB beginner
Berichten: 5
Lid geworden op: 29 jul 2023 14:40
Bezit: een zekere leeftijd.

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door fransvee »

De (imitatie) drijfstang is ook nieuw, evenals de krukas en de bijbehorende lagers. Daar zou dan een productiefout in moeten zitten want deze drijfstang heeft in zijn korte leven (nog) niet echt op z'n donder gehad.

Het merk is "CM".

Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16200
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door nielspbr »

Een vretertje. Alles (boring en zuiger) goed ingeolied bij het monteren?

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4011
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door wim V8 »

Dennoz schreef: 29 jul 2023 19:35
Drijfstang krom?

Dat denk ik niet, zal waarschijnlijk niet zijn vastgeslagen.
Is gewoon een vreetplekje, warmlopertje.
Het mooie is er zo wel af, maar probeer het setje gewoon eens.
Wil je 100% zeker, monteer gewoon een nieuw setje.
Polijst de plekken minimaal met 800-1200 schuurpapier.
Zowel aan zuiger als cilinder.
Je hoeft het niet onzichbaar weg te poetsen, als de randjes en voelbare toestanden maar plat zijn.
Controleer de zuigerveren en zuiger op verdere schade.
Daarna monteren met nieuwe pakkingen en voorzichtig inrijden met nieuwe(of had je die er al in) olie.
Ga je even kijken wat ie doet
Vermijdt langdurig hoge toerentallen ;)
Blijf tussendoor de olie op peil houden, peilen doe je door de dop niet! in te draaien.
Na 800-1000km olie weer verversen en dan is het wel klaar.


Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

Dennoz
4T-MSB addict
Berichten: 639
Lid geworden op: 16 dec 2017 11:36
Bezit: Cd50
Harley 1977 fxe Super Glide
Jazz 1.4 v-tec
Locatie: Leiden

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door Dennoz »

Vreetplekkie denken we allemaal wel lijkt me , maar zo uit het midden roept dergelijke vragen op. Blijkt de krukas ook nog nieuw te zijn dan is het helemaal onmogelijk natuurlijk.
Hop hop gas dr op

fransvee
4T-MSB beginner
Berichten: 5
Lid geworden op: 29 jul 2023 14:40
Bezit: een zekere leeftijd.

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door fransvee »

Dank voor de antwoorden!

Ik vermoed nu dat de schade is onstaan in de eerste kilometers. Ik heb, samen met de cilinderset een nieuwe (oude) carburateur geplaatst die achteraf een veel te kleine sproeier had. Ook had ik wat valse lucht dus ik denk dat de boel te warm gelopen is toen.

Ik ga ze wat oppoetsen, een nieuw setje zuigerveren heb ik nog liggen, en kijken hoe het dan is. Een nieuw setje kan altijd nog.

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4011
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door wim V8 »

fransvee schreef: 30 jul 2023 19:51
Ik vermoed nu dat de schade is onstaan in de eerste kilometers.
Ik heb, samen met de cilinderset een andere carburateur geplaatst die achteraf een veel te kleine sproeier had.
Ook had ik wat valse lucht dus ik denk dat de boel te warm gelopen is toen.

Dat kan, maar eigenlijk ook niet.
Het zou mee kunnen spelen, maar
het is geen tweetakt natuurlijk.
En dan tijdens de eerste km's? En het inrijden dan? Voorzichtig toch?
Het lijkt er dan toch op van niet.
Hoe dat dan te heet wordt terwijl hoge toeren vermeden moeten worden,
en met een liter lekkere frisse koelende smerende olie onder de zuiger.


Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

MrSinga
4T-MSB zombie
Berichten: 2545
Lid geworden op: 28 jan 2007 22:19
Bezit: Vaillante;
MSX125
ST70
Z50A K3
En een berg projectjes
Locatie: Santa-Cruz, Belgium

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door MrSinga »

lijkt idd op een warmlopertje. Maar de hoek is raar. Meestal is het echt op het loopvlak en niet uit center. Dus ik volg Dennoz hierin. Raar

Bij demontage, pen ging er vlotjes uit? Zowel uit cilinder als uit drijfstang?
hoeveel speling heeft de kruk in de middencarters? Een kruk die wat links/rechts beweegt is niet abnormaal, maar bij sommige motoren hoor je dat echt "kloppen" en verdwijnt dat geluid bij inhouden koppeling.

Ik opteer bij montage blok-onderdelen altijd een temperatuurmetertje. Daarmee kun je toch redelijk monitoren of er iet verkeerd gaat

nu mss belangrijkste vraag. Cilinderkit zelf samen gezet of kitje gekocht? Want met cilinder - piston apart speel je soms op risico. Er zijn namelijk wat dingen in omloop waar de toleranties van bv. cilinder op maat zijn, in dit geval 47mm en andere waar zuiger dus kleiner is en anderzijds waar cilinder groter is en de zuiger op maat is. Als je dus 2* maat neemt, past alles perfect. ECHTER als je begint te rijden dan zet metaal (de bus of de cilinder) anders uit dan het alu van de piston en krijg je dus vast/warmlopers.

Online
hypercub
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1817
Lid geworden op: 28 jan 2007 09:22
Bezit: CY50 R&P
Locatie: Knastaksel, `s zomers in knoesterveen

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door hypercub »

check ook even het zeefje achter het koppelingsdeksel als je een ander/overmaat setje neemt.
Life is too short for lousy coffee.

Dennis
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1200
Lid geworden op: 29 jan 2007 12:06
Locatie: Utrecht

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door Dennis »

Het kan natuurlijk ook gewoon een productiefoutje in de zuiger zijn, of de cilinder. Zo'n zuiger wordt afgedraaid en moet dus in maatvoering kloppen. Als daar net een afwijking in zit, kan dat misschien het effect hebben van op een vreemde plek een slijtplek.
Als e boel nu rookt, zal dat wel zo blijven ben ik bang. Je kunt de boel opschuren en polijsten en dat helpt verdere snelle slijtage te voorkomen.
''UNOX MAN''

fransvee
4T-MSB beginner
Berichten: 5
Lid geworden op: 29 jul 2023 14:40
Bezit: een zekere leeftijd.

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door fransvee »

De boel bleef, na het polijsten, roken. Ik ben verder bij het monteren, demonteren geen rare dingen tegen gekomen. De pen ging prima vast/los, de kruk heeft geen speling tussen de carters etc. Misschien een ongelukkige samenloop van omstandigheden + toch te lomp inrijgedrag.

De cilinder/zuiger was een setje.

Ik heb vandaag een nieuw setje geinstallererd en ben zojuist begonnen met heel rustig inrijden.
Groot voordeel is dat deze keer de carburatie al afgesteld is. Het apparaat rijdt heerlijk.

fransvee
4T-MSB beginner
Berichten: 5
Lid geworden op: 29 jul 2023 14:40
Bezit: een zekere leeftijd.

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door fransvee »

hypercub schreef: 03 aug 2023 09:45 check ook even het zeefje achter het koppelingsdeksel als je een ander/overmaat setje neemt.
Gedaan voor montage en ga ik na een kilometer of 100 nog een keer doen.

jannickz
4T-MSB beginner
Berichten: 2
Lid geworden op: 14 mar 2024 08:59
Bezit: st50

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door jannickz »

De schade die je op de zuiger en cilinder ziet, is inderdaad slijtage. De slijtplek in het midden van de zuiger is waarschijnlijk veroorzaakt door een te arm mengsel. Dit kan komen doordat de carburateur niet goed is afgesteld, of doordat er een probleem is met de brandstoftoevoer. Als u meer wilt weten over lagers, kunt u een bezoek brengen aan https://www.tradebearings.com/precision-bearings/cross-roller-bearings-catalogue.html of https://en.tradebearings.com/clist_177.html

De slijtage aan de cilinderwand is minder ernstig, maar kan op den duur leiden tot compressieverlies. Dit kan ervoor zorgen dat de SS50 minder vermogen heeft en meer brandstof verbruikt.
Laatst gewijzigd door jannickz op 18 mar 2024 09:40, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4011
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: schade aan zuiger en cilinder SS50 70cc

Bericht door wim V8 »

Is 8 maanden geleden hè ;)


Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

Plaats reactie