Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Hier kun je praten over je honda.
Gebruikersavatar
lil
The 4T-MSB is my life!
Berichten: 1926
Lid geworden op: 27 dec 2019 17:58
Bezit: oa.
c50 presscub injectie 2008 (2x)
c50 presscub 2005
c50 business 1996
c50 economy 1981
c70 passport 1975
c110 sportscub frans 1968?
apollo hmc 303 1972?
lely senior duo 1959?
dan nog een vaag bami crossding met een honda-achtig 50cc BBS-tuning blok.
en een sloop bami pitbike met een 124cc loncin.
Locatie: zuidholland

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door lil »

ik zou dat ding nooit nieuw kopen, 3 a 4 honderd misschien. en dan moet je er een willen hebben, en dat wil ik ook niet. lol
voor die 999 euro moet nog best aan een aardige c50 te komen zijn, en dan heb je een echte honda.
Hoedt u voor iedereen die zich expert wil noemen, zij willen meer lijken dan wat ze zijn.
Expert is geen beschermde titel, iedere kluns kan zich expert noemen, het betekent niets.
Denk zelf na, en oordeel slechts na ampele overwegingen.

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

Die topsnelheid is het probleem niet. Dat wil ik juist terug gedraaid hebben naar 35 km
Het gaat mij om van zijn plek komen. Dat is erg slecht, zelfs soms even met mij voet extra inzetten on iets vlotter van zijn plek te komen.
Vooral als ie koud is en als de dan iets te veel gas geeft dan valt ie haast uit.

Het doel is rond 35 rijden en fatsoenlijk optrekken.
Laatst gewijzigd door SennaS op 04 okt 2021 15:06, 2 keer totaal gewijzigd.

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

lil schreef: 04 okt 2021 13:02 ik zou dat ding nooit nieuw kopen, 3 a 4 honderd misschien. en dan moet je er een willen hebben, en dat wil ik ook niet. lol
voor die 999 euro moet nog best aan een aardige c50 te komen zijn, en dan heb je een echte honda.
Nee nieuw zou ik het ook niet kopen.
Heb eentje voor 350 gekocht, was echt van een oud vrouwtje. Heeft 1000km gereden en is van 2015.
Ik wilde geen grote bakbeest maar een kleine 4 takt ivm opbergruimte. Is zelfs iets kleiner dan een tomos. En het moest een lage opstap hebben, automaat, electrische start. Ik ben nl niet de enige die erop gaat rijden 😉

Gebruikersavatar
wim V8
4T-MSB heilige
Berichten: 4011
Lid geworden op: 30 aug 2013 17:43
Bezit: Honda CB50 '73 (daily)
Honda CD 50 project(compl.in parts)
Honda GiorCub chill 4bak scooter :-)
Piaggio Ciao '70 (under restoration)
Piaggio Bravo '73(as new) Daily
Piaggio Boxer1.'69(need restoration)
VeloFrejus '50 Jolly motore a rullo.
Demm Turismo quatro tempi '59
Fiat 1100R '68 (summer daily)
Locatie: Castricum

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door wim V8 »

Niet van zijn plek komen kan wat oorzaken hebben:

- gewoon omdat het blokje voor geen meter loopt.
( hier ga ik niet van uit, hij loopt dus goed)
- een koppeling die te kort slipt, waardoor je met een
te laag toerental en te weinig vermogen wegrijdt.
- een koppeling die te veel slipt, waardoor het vermogen
niet wordt overgebracht.

Deze twee gevallen kunnen veroorzaakt worden door
een defecte koppeling of een verkeerde olie.
Lees in een user manual welke specificaties de olie moet hebben.

Of, gezien je topsnelheid(60!??) een verkeerde tandwielverhouding.
Monteer een kleinere voor of een grotere achter.

Of een combinatie van bovengenoemde klachten.

Bel met viertaktwinkel of zij weten dat novio/amigo
of C50 voortandwielen passen.
Grote kans dat de voortandwielen wel passen.
Vraag dit na.

Doe eens een foto, kunnen we zien of je een novio of C50au kloon blok hebt.

Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.

Link naar mijn Honda's:
viewtopic.php?f=15&t=26869

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

@Wim V6

Dank voor het uitgebreid meedenken.
Foto’s volgen nog.
Zie: btc-scooters.nl/wp-content/uploads/2020/11/Rijindruk-BTC-Boxer.pdf

Lijkt alsof die motor niet op toeren komt bij het wegrijden.
Eenmaal op snelheid rond 25 km dan trekt het aardig vlot door naar 60
En tussen acceleratie doet ie ook goed, voor een originele 4 takt.
Ow ja, op die link hierboven las ik dat bij het los laten van het gas de motor direct terug valt in toeren.
Gevoelsmatig merk ik dat niet echt. Mijn tomos valt veel sneller terug. Ik weet niet wat dat zegt.

Ik heb niet veel ervaring met 4 takt,
Nu vraag ik mij af, is het gebruikelijk dat een originele 4 takt na de begrenzing eraf rond de 60/65 rijdt?
Of is er toch iets met de tandwielen gedaan? (Iets wat ik in dit geval niet kan voorstellen, die man (fietsverkoper) heeft het namens zijn oude buurvrouw verkocht etc).

Kan bij deze km’s (1000km) al iets met de koppeling gebeuren?
Op de bon van de 1000 km beurt zijn de kleppen reiniger/gesteld, nieuwe bougie en 10W40 olie vervangen.

Gr Jerry.

Ben C50
4T-MSB addict
Berichten: 933
Lid geworden op: 06 aug 2012 21:12
Bezit: C50 TT
Bakbrommer met C50 OT
Peda Chip

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door Ben C50 »

Dat is toch gewoon een peda chip? Op de foto zit er een c50 automaatblok achtig ding op. Heb jij dat ook of heb je een stoterstangenblokje?
Ik had er een met stoterstangenblokje. Zelfde verhaal met optrekken. Lag aan koppeling. Te lage toeren. Ook met andere olie.
Dat terugvallen in toeren herken ik in de vrijloop, als je gas loslaat, loopt ie direct stationair en rem je dus niet af op de motor.
Klinkt alsof ze de chip hebben gemoderniseerd met ander blok, maar zelfde waardeloze koppeling hebben gehouden. Had beter andersom gekunt. Stoterstangetje liep best, eenmaal op toeren.

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

Klopt eenmaal op toeren gaat is goed.
Echter, op toeren komen is het probleem.
Ik weet niet wat stoterstangetje motor is.
De brommer is haast een kopie van peda chip maar het blok ziet er toch ietjes anders uit volgens mij.
Kan ik nog aan die koppelingsveren wat doen?
En is het 1 of 2 versnelling? (Net als tomos) want ik voel het niet overschakelen.
Zie foto’s
En wat is die bypass slang op de onderste foto!
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Laatst gewijzigd door SennaS op 08 okt 2021 16:12, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16203
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door nielspbr »

Als je niets voelt schakelen is het gewoon een eenversnellings automaatje net als een ouwe tomos. Verklaard gelijk ook waarom die onderin niet accelereert. Valt niets tegen te doen behalve een kortere eindoverbrenging of meer cc's.

edit: of een honda c50 at blok scoren maar die beginnen zeldzaam, duur en problematisch kwa onderdelenvoorziening te worden.

edit2: Die bypass is secundaire lucht emissie geneuzel. Je schiet er weinig mee op als je dat eraf trekt en de openingen dichtmaakt.

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

Dat is jammer.
Zijn die koppelingsveren (net als bij tomos) niet in te korten of iets zwaardere veren, zodat het op een hogere toerental grip pakt?

Nu heeft het al op een erg lage toerental al grip.
Zo komt ie nooit echt op toeren.

Heeft de peda chip ook hetzelfde probleem of heeft het 2 versnellingen?

Gebruikersavatar
nielspbr
Mr Kockengen
Berichten: 16203
Lid geworden op: 02 mar 2009 17:50
Bezit: Een apenfamilie en een bamibal.
Locatie: Kockengen

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door nielspbr »

Een peda chip heeft echt een heeel ander blok.

Ben C50
4T-MSB addict
Berichten: 933
Lid geworden op: 06 aug 2012 21:12
Bezit: C50 TT
Bakbrommer met C50 OT
Peda Chip

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door Ben C50 »

Ja maar die lijkt wel dezelfde klotekoppeling te hebben. Ik heb nooit de moeite genomen de koppeling zelf te opereren. Zal vast wel iets aan te doen zijn. Iets met veertjes inderdaad. Net als tomos en dergelijke vroeger. ( die tomosjes waren toch wel twee versnellingen? Automatisch? Maar goed, deze honda-achtige blokjes allebei niet hoor, gewoon 1overbrenging met slippende koppeling, die dus best wat langer mag slippen.

Succes, en laat je weten wat werkt?

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

Klopt, tomos nieuwe type is 2 versnelling automaat. Ik heb er eentje. Wat een verschil met optrekken. Die tomos 2 takt gaat als de brandweer.
Ik weerlt niet wanneer ik ermee bezig kan.
Mooi zou zijn als er iemand al ervaring kan delen.
Ik wil niet wat verprutsen want ik vraag mij af of ik aan onderdelen kan komen.

Ik laat het zeker weten.
Even voor de zekerheid: dus eerst niet met vermogen gaan finetunen? (Carburator, sproeier, spruitstuk ring of uitlaatring verwijderen etc?)
??

Ben C50
4T-MSB addict
Berichten: 933
Lid geworden op: 06 aug 2012 21:12
Bezit: C50 TT
Bakbrommer met C50 OT
Peda Chip

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door Ben C50 »

Dat natuurlijk altijd, maar bij die van mij lag het echt aan belachelijk laag toerental, zeker op warme motor. (Andere olie proberen) Niet aan vermogen.

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

Zal ie daarom ook steeds uitgaan als ik de koude motor start en probeer weg te rijden?
(Dat ie dus op te lage toeren in de versnelling valt)

Welke olie? (Nu zit 10w40 in)

SennaS
Frequent 4T-MSB visitor
Berichten: 35
Lid geworden op: 02 okt 2021 08:50
Bezit: Tomos quadro
Ztech Nooma 4 takt 2015

Re: Slecht optrekken Honda 4 takt cloon

Bericht door SennaS »

Dag allen,

Naast het slecht optrekken het volgend probleem.

Als ik aankom rijden en vertraag (dan wel remmend) dan dreigt de brommer op het laatst uit te slaan.
(Als ie net gestart is en koud is dan heb ik hier minder last van)
Dan moet ik even met wat remmen extra gas geven dan kan ik stil staan en blijft ie stationair aan.

Soms slaat ie toch af als ik moet stoppen, dan moet ik met sjoke starten. Start dus met moeite als ie uitslaat.
Komt dit ook door het koppeling probleem?
Zou het kunnen dat bij het vertragen de koppeling te lang gekoppeld blijft waardoor de motor begint af te slaan door te weinig toeren?

De motor rijdt nl best goed eenmaal op gang.

Plaats reactie